피감사기관: 종암동주민센터 일 시: 2019년6월24일(월) 오후2시 장 소: 종암동주민센터 행정사무감사장
(14시06분 감사개시)
○위원장 이인순 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 존경하는 보건복지위원회 위원님 여러분 그리고 고영룡 종암동장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까? 보건복지위원회 위원장 이인순위원입니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 동 행정 전반에 대하여 그 실태를 파악하여 미진한 부분이나 잘못된 부분을 시정하도록 함으로 해서 구민을 위한 효율적인 행정과 주민 편익 증진을 도모하는데 그 목적이 있다고 하겠습니다. 따라서 고영룡 종암동장님을 비롯한 관계 공무원들께서는 원활한 행정사무감사가 될 수 있도록 위원님들의 질의에 성의 있고 충실한 답변을 부탁드리며, 각종 자료요구 시 신속하게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조부터 제50조 그리고 서울특별시 성북구 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 종암동 주민센터 소관업무에 대한 2019년도 성북구의회 보건복지위원회 행정사무감사 실시를 선언합니다. 먼저 수감기관의 선서가 있겠습니다. 고영룡 동장님과 관계 공무원께서는 기립하여 선서하여 주시기 바라며, 선서가 끝난 후 선서문에 서명 날인하여 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다. ○동장 고영룡 선서. 본인은 성북구의회가 실시하는 2019년도 행정사무감사와 관련하여 보건복지위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 제41조 제4항 및 제5항의 규정에 따라 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 6월 24일 종암동장 고영룡 ○위원장 이인순 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 종암동 주민센터 소관 주요업무를 청취하도록 하겠습니다. 고영룡 동장님께서는 업무보고하여 주시기 바랍니다. ○동장 고영룡 안녕하십니까? 종앙동장 고영룡입니다. 인사드리겠습니다. 연일 계속되는 의정활동과 구민의 복지증진 및 지역발전을 위해 애쓰시는 보건복지위원회 이인순 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 행정사무감사를 수감하게 되어 큰 영광으로 생각합니다. 오늘 위원님들께서 지적해 주시는 좋은 의견에 대해서는 즉각 시정하고 행정에 적극 반영하여 더 나은 종암동이 되도록 최선을 다하겠습니다. 먼저 업무보고에 앞서 우리 동 팀장을 소개토록 하겠습니다. (직원소개) 그럼 지금부터 종암동 동정 업무보고를 드리겠습니다. 자료에 있는 내용 중 중요한 내용 위주로 간략히 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 보고 순서는 동정 현황, 주요업무 추진현황, 동 특수사업 추진실적, 미담 사례 순으로 보고드리겠습니다.
(업무보고는 끝에 실음)
○위원장 이인순 고영룡 동장님 수고하셨습니다. 그러면 감사 실시하기 전에 원활한 진행을 위해서 오늘 감사 기관인 종암동 주민센터 소관 업무에 대한 자료제출을 받도록 하겠습니다. 위원님들께서는 필요한 자료를 요청해주시기 바랍니다. 제가 오기 전에 미리 사전에 준비를 해줬으면 좋겠다 하는 것이 있어요. 주민자치위원회, 통장협의회, 지역사회복지회 회의관련 출석부, 회의록, 수당지급대장, 이 부분하고 복지플래너 활동실적, 방역관련 장비관리대장, 마을돌보미 활동실적, 민원처리대장, 자치프로그램 현황, 강사 이력, 프로그램 계획서, 강사 지급현황, 강사 계약서, 이렇게 해서 저희가 미리 요청을 해놓은 것이 있습니다. 혹시 여기에 빠진 것이 있다면 위원님들 자료요청 해주시기 바랍니다. 임현주위원님. ○임현주위원 북카페 운영현황 주세요. ○위원장 이인순 북카페 현재 운영하고 있는 거 전년도하고 2019년도 거 주세요. 안향자위원님. ○안향자위원 주민자치회 현황을 한 눈에 볼 수 있도록 해주세요. 2018년도하고 2019년 거. ○위원장 이인순 자치회 구성된 것. ○안향자위원 참석자 현황인데 한 눈에 안 보여요. 그다음에 복지협의체하고 식사한 식당. ○동장 고영룡 어느 식당 말씀하시는 건가요? ○안향자위원 먹었던 식당들. 2018년도, 2019년도 자치위원회하고 복지협의체. ○위원장 이인순 안향자위원님 다 끝나셨어요? ○안향자위원 네. ○위원장 이인순 또 다른 위원님 요청하실 위원님. 쓰레기봉투 배부해드리시죠? ○동장 고영룡 예. ○위원장 이인순 그 배부해드린 부분. ○동장 고영룡 수급자분들한테 배급해주시는 거 말씀하시는 거죠? ○위원장 이인순 네. 그거 17년, 18년 19년 거까지 같이 보게 해주시겠어요? ○동장 고영룡 예. ○안향자위원 그다음에 소독 있잖아요? 한 달에 한 번이나 1년에 몇 번 하잖아요? 청사 소독 안 해요? 방역 말고 청사 자체에서. ○동장 고영룡 저희가 작년 연말에, 기계실이 오래됐어요. 10년 가까이 돼서 기계실 대청소 한 번 했고요. 그다음에 4, 5층은 도서관 측에서 자체 청소를 하고 3층까지는 저희가 청소 인력이 있기 때문에 전체 소독은 안 했어도 기본적인 소독은 하고 있습니다. ○안향자위원 그다음에 2018년도 하고 2019년도 구 단위, 동 단위, 시 단위 주민참여예산 현황 주세요. ○위원장 이인순 안향자위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님. 종암동은 주민이 많아서 그런지 단체도 22개 정도네요? 저희가 다 익숙한 단체인데 청년회하고 나눔이웃, 종달새마음돌보미, 이렇게 세 단체가 있어요. 이 단체에서 사업하는 내용을 봤으면 좋겠어요. 어떤 사업을 하고 있는지. ○동장 고영룡 아까 미담사례 부분을 발표했었잖아요? ○위원장 이인순 마지막에 청년회 말씀하시는 거죠? ○동장 고영룡 예, 종암 청년회인데요. 역사가 좀 오래됐습니다. 집수리봉사를 주 봉사로 하고 있고요. 그다음에 지역의 축제나 행사에 굉장히 적극적으로 참여하는 단체입니다. ○위원장 이인순 청년회에서는 종암청년이지만 주로 하는 것이 집수리 봉사를 주로 하고 있어요? ○동장 고영룡 예, 주 봉사활동이 집수리 봉사입니다. ○위원장 이인순 해마다 4가구, 5가구 정도 하고 있는데. 그렇죠? ○동장 고영룡 예. ○위원장 이인순 그러면 여기에 나온 대로 도배, 이런 것 정도, ○동장 고영룡 예. 그거 정도는 다 뭐, 도배 전문가도 있고요. ○위원장 이인순 재능기부 하고 여기에 들어가는 실비 같은 것은 어떻게 해요? ○동장 고영룡 제가 2010년도에 자원봉사팀장을 할 때 종암동 청년회에서 집수리 봉사활동을 한다는 얘기를 들었었어요. 그전에는 자기들 자비로 봉사활동을 하셨더라고요. 그래서 그것은 좀 제도권으로 끌어들여야 되지 않나 해서, 사실 저희가 사회복지공동모금에서 지원해주는 것이 있거든요. 그래서 지금은 재료비 정도 지원받고 봉사활동을 하고 있습니다. ○위원장 이인순 그 부분에 대해서 사업했던 결과만 나와 있어요. 세부 내역을 같이 주시겠어요? ○동장 고영룡 그러면 저희가 신청대상을 선정해서 청년회에 같이 봉사활동을 하면 그 결과를 선정하고 결과보고 한 것을 저희가 뽑아드리겠습니다. ○위원장 이인순 그리고 어찌됐던 간에 지원을 해주잖아요? 정산 부분은 어떻게 하고 계세요? ○담당 정산은 청년회에서 재료비 같은 것을 영수증을 가지고 오세요. 물건 사고 도배지라든지 아니면 전등이나 영수증을 가지고 오시면 제가 그것을 가지고 구청 모금회에 달라고 청구를 합니다. 그러면 구청에서 모금회로 다시 신청을 하고요. 그러면 모금회에서 해당 청년회에 있는 회장 통장으로 재료비를 입금해주고 그런 식으로 이루어지고 있습니다. ○위원장 이인순 그러면 사업 후에 지급한다는 거예요? ○담당 사전 신청은 사업 전에 하고요. 재료비 같은 경우에는 사업 다 끝나고 나서, 집수리 끝나고 나서 합니다. ○위원장 이인순 그러면 그런 처리만 하지, 그 이후에 영수증 가져온 것으로 해서 구청에 청구해서 전달해주는 역할을 하고 계세요? ○담당 예. ○위원장 이인순 그 내용도 같이 줘보세요. ○담당 예, 알겠습니다. ○위원장 이인순 그리고 종달새마음돌보미 있잖아요? 그거하고 나눔이웃은 어떻게 하고 있어요? 그 부분도 주세요. ○안향자위원 카페영업을 하잖아요? 그 실적 주세요. ○동장 고영룡 그것은 바로 빼드리겠습니다. ○안향자위원 그다음에 여기 주요시설에 보면 행정기관이 5개 있는데요. 복지시설기관하고 행정기관시설하고 자료 주실래요? ○동장 고영룡 저희 관내에 종암경찰서 들어와 있고요. 파출소 하나 있고요. 그다음에 우체국, 저희 주민센터 그리고 마을사회적경제센터 이렇게 들어와 있습니다. 그리고 초중고는 5개소인데요. ○안향자위원 그것은 필요 없고요. 어린이집은 여기에 안 나와 있네요? ○동장 고영룡 어린이집은 워낙 많아서. 별도로 필요하시면 빼다 드리겠습니다. ○안향자위원 국공립하고 민간가정어린이집, 그다음에 돌봄센터 있잖아요? 그런 것은 여기에 포함이 안 돼 있네요? 복지시설은 어디 어디예요? 노인사회복지시설하고, ○동장 고영룡 종합복지관하고 데이케어센터입니다. 주간보호센터인가요? 같은 노인복지관에 있는 시설입니다. ○안향자위원 네, 알겠습니다. 그다음에 주민자치회 보면 명단에 고문을 안 넣었네요? ○동장 고영룡 제일 뒤에 들어가 있는데요. 제일 말미에 들어가 있습니다. ○안향자위원 어디 말미에 있어요? 고문이 없는데. 안 들어가 있어요. 저희한테 준 명단에는 없다고요. ○동장 고영룡 동정업무 보고자료 9페이지에 보시면 전체 명단이 들어가 있습니다. ○안향자위원 그런데 여기 자치회 명단에는 고문으로 안 올려요? 이거 올려주세요. ○동장 고영룡 예. ○위원장 이인순 안향자위원님 끝나셨어요? ○안향자위원 네, 이상입니다. ○위원장 이인순 위원님들 의사진행 발언할 때는 손들고 차례대로 해주시고요. 그다음에 나눔이웃하고 새마음돌보미 이것도 같이 해주세요. ○동장 고영룡 예. 마음돌보미 사업현황인데요. 저희가 지금 종달새마음돌보미가 총 17명이 구성이 돼있습니다. 그래서 활동방법은 월 1회 가정방문을 하고요. 주 1회 안부전화를 하고 있습니다. 나가서 그냥 하는 것이 아니고 활동기록지라고 해서 마음건강, 자살위험군 이런 분들을 걸러내기 위해서 활동을 하고 있는 건데요. 한 사업들이 종암동 복지협의체와 연계해서 생신잔치라든가 미역국, 케이크, 생신 도래되는 달에 가서 생일잔치를 해드립니다. 그리고 일반 주민분들께는 아까 말씀드린 대로 마음건강평가지를 활용해서 예를 들어서 고위험군인 경우에는 보건소와 연계해서 보건소 의약과에 보고를 하면 거기에서 우리 생명의 전화가 있는 자살예방센터와 연계해서 고위험군은 그렇게 관리를 하고 있습니다. ○위원장 이인순 동장님, 지금 자료요청 하고 자료요청 받은 다음에 질의할 때 답변해주시면 됩니다. ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. ○위원장 이인순 또 자료요청하실 위원님. 양순임위원님. ○양순임위원 동복지협의체 주요 운영실적을 보시면 되게 많아요. 거기서 패밀리가 떴다, 가족봉사단 운영 있잖아요? ○동장 고영룡 몇 페이지 말씀하시는 거죠? ○양순임위원 20페이지입니다. 패밀리가 떴다 운영현황 있잖아요? 했던 내용, 그다음에 바람개비우체통하고 종암역 긴급지원사업 시범하고 세 가지 지원했던 내용을 어떠어떠한 것 했는지 부탁드립니다. ○위원장 이인순 또 다른 위원님 자료요청하실 위원님. 네, 안향자위원님. ○안향자위원 저소득가정 교복지원 현황주세요. ○위원장 이인순 또 다른 위원님. 진선아위원님. ○진선아위원 굿바이청포도문화재 개최하는데 이 예산은 전반적으로 구에서 하나요, 동에서 하나요? ○동장 고영룡 일단 작년까지는 시비가 있어서 크게 어려움 없이 했어요. 우리 주민자치회에서도 일부 500정도 지원하고요. ○진선아위원 그 얘기가 아니라 굿바이축제는 구 단위로 행사를 한다고 해서 정해져있었거든요. 예산이 동으로 내려와서 하나요, 아니면 구에서 직접 하나요? ○동장 고영룡 동에서 합니다. 그런데 문화체육과에 잡혀있는 예산 안에는 중요한 5개 축제가 있잖아요? 그 안에는 안 들어가 있고요. 제가 알기로는 시비, 그 전에 확보해놓은 시비로 하고요. ○진선아위원 그렇게 될 것 같아서 말씀드리는 거예요. 축제한 내용 자료 좀 주시기 바랍니다. ○위원장 이인순 또 자료요청하실 위원님. ○안향자위원 16페이지 아동청소년 복지플래너 운영에서 아동청소년 사례관리 현황 주십시오. ○진선아위원 주민자치회 하기 전에 혹시 여기도 마을기획단이 있었나요? ○동장 고영룡 예, 있었습니다. ○진선아위원 몇 분이나 되시나요? 마을기획단이 있었다면 그 명단하고요. 그분들이 다 주민자치회에 포함이 돼있나요? ○동장 고영룡 다 들어오신 것은 아닌 것으로 알고 있고요. 그때 명단을 준비해드리겠습니다. ○위원장 이인순 네, 진선아위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 자료요청하실 위원님 자료요청해 주시기 바랍니다. ○안향자위원 그리고 여기 출산율이 좀 높던데 출산현황 자료 좀 주실래요? 출산현황하고 지원금 내역. ○위원장 이인순 더 이상 자료요청하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 자료요청하실 위원님이 안 계시면 원만한 감사 진행과 종암동 주민센터의 자료준비를 위해서 약 20분간 감사중지를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으시면 약 20분간 감사중지를 선언합니다.
(14시46분 감사중지)
(15시40분 감사계속)
○위원장 이인순 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 진행하도록 하겠습니다. 종암동 주민센터 소관업무에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 진선아위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○진선아위원 먼저 좋은 얘기부터 할게요. 죄송해요, 제가 목이 안 돌아가서 이해해 주세요. 서류를 보는데 정말 잘 해주셨어요. 직원분들 굉장히 고생하셨겠지만 서류 하나를 보더라도 굉장히 기분 좋게 볼 수 있는 그런 상황을 만들어주셔서 감사드리고요. 라운딩하면서도 구석구석 손이 많이 갔다는 생각이 들었습니다. 그런 부분에 감사를 드리고, 무엇보다도 주민자치회를 하면서 조금 더 신경이 쓰여서 더 잘 돼 있던 것 같기는 합니다. 어쨌든 주민자치회가 더 잘 될 수 있었으면 좋겠고요. 그런 바람은 있습니다. 저희 동도 시범지역이라 관심을 가지고 보고 있습니다. 앞으로 잘 좀 부탁을 드릴게요. ○위원장 이인순 진선아위원님 계속해서, ○진선아위원 아니오. 먼저 한 말씀드렸습니다. ○위원장 이인순 진선아위원님이 칭찬부터 먼저 나왔습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 안향자위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○안향자위원 주민자치위원 명단을 보니까 고문까지 해서 63명이거든요. 주민자치 명단 보니까 고문까지 63명인데, 원래 주민자치회가 50명이 있는데 여기는 인구가 많아가지고 더 그런가요? ○동장 고영룡 인구가 1,000명당 1명씩 더 추가되거든요. 그래서 저희가 정원이 50명에서 61명까지 구성할 수 있습니다. ○안향자위원 정리도 잘 해주셨는데, 지출결의서 보니까 담당자 사인이 없는 부분들이 있더라고요. 지출결의서 한번, 위에서 저기를 해서 그런가. ○동장 고영룡 주민자치회 지출이요? ○안향자위원 네, 지출 부분에 있어서 결의서에 담당자 사인이 안 돼 있더라고요. 나중에 한번 참고해 주시고, ○동장 고영룡 네, 제가 한번 확인해 보겠습니다. ○안향자위원 네. 결의서에 담당자 사인을 해주시고요. 그다음에 전체적으로 다 잘 됐는데 현황파악 할 때 양식이 한 눈에 이렇게, 이렇게 저희가 몇 장으로 보면 한 눈에 볼 수가 없잖아요. 그러면 개월 수별로 몇 명 참석 이렇게 딱딱 해주시면 이 자료하고 그 자료하고 비교하면 저희가 현황파악을 빨리 할 수 있는 거거든요. 그래서 항상 자료준비할 때 현황파악을 한 눈으로 볼 수 있도록 해주시고요. 그다음에 여기에 지금 보면 고문이 오중균의원님, 김오식의원님 두 분 돼 있는데, 여기 지역구에 정해숙의원님이 살고 있잖아요, 돈암1동에서. ○동장 고영룡 네, 돈암. ○안향자위원 그래서 고문 명단에 같이 올려주시길 바랍니다. ○동장 고영룡 네, 하여튼 그거는 저희들이 확인해 보겠습니다. ○안향자위원 네. 그리고 우리 선출직하고 비례대표가 있는데, 비례대표는 선출직이 아니기 때문에 관내 활동하고 특히 지역에서 활동하기가 참 힘든 부분이 많아요. 그래서 동장님이 그런 것들을 직능단체 조율 잘 할 수 있도록 신경을 써주시기 바랍니다. ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. ○안향자위원 이상입니다. ○위원장 이인순 안향자위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 자치프로그램 제가 자료를 요구했는데, 이거 프로그램 현황이 아니라 강사이력, 또 계약서, 또 교육계획안. ○동장 고영룡 그거는 저희가 대장하고 드리겠습니다. ○위원장 이인순 그거를 원본으로 주세요. ○동장 고영룡 별도로 드리겠습니다. 저희가 준비는 돼 있습니다. ○위원장 이인순 네. ○임현주위원 위원장님, 임현주위원입니다. ○임현주위원 임현주위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○임현주위원 동장님, 제가 아까 2동에서도 민원, 아까 안향자위원님도 말씀하셨는데 저도 민원대장을 좀 봤어요. 그런데 여기 종암동은 아무래도 모범적으로 주민자치회를 시작한 동이잖아요. 그런데 제가 볼 때는 민원을 처리하시면 거기 민원주신 분한테 사후 관리를 해서 전화로 연락을 드리고 결과를 얘기해 주시나요? ○동장 고영룡 그런데 민원대장의 주가 사실 청소 관련 민원이거든요. 그런데 복지 관련 그런 민원은 저희가 행복이음, 또 우리 사회복지공무원이 바로 상담하면서 처리를 하니까 관계가 없는데요. 제가 와서 보니까 종암동에 청소민원이 상당히 많이 있습니다. 그런데 그 대장은 제가 솔직히 말씀을 드리면 저희 직원이 엑셀자료로 정리해놨던 거를 감사 대비해서 더 깔끔히 정리를 한 것 같아요. 저희가 사실 오전, 오후 청소민원은 늦어도 익일 처리를 꼭 하거든요. 그분들한테 전화해 주면 더 좋을 것 같고요. 그런 부분은 저희가 고려해서 차후에 하도록 하겠습니다. ○임현주위원 여기에 보니까 생활불편 신고앱, 앱으로 항상 이렇게 떠 있네요. ○동장 고영룡 그 앱은 최근에 행안부에서 뽑은 인력인데요. 아주 몇 건씩 잡아오라고 하나 봐요. 그런데 앱에다 올려서, 우리동만 그런 게 아니고요. 다른 동도 막 그냥 그 앱 처리를 세올로 굉장히 많이 해야 된, 최근에 그게 많이 들어왔거든요. 그래서 저희가 그거는 가서 처리를 했는데, 그분들이 교육을 받고 와서 지역 돌아다니면서 찍어가지고 무조건 올린답니다. 그래서 그 부분은 저희가 다 처리는 완료한 겁니다. ○임현주위원 그거는 알겠고요. 어쨌든 주민자치회에 모범적인 그런 동인데, 저희가 보면 주민의 의견을 수립하는 게 저희가 할 일인 것 같아요. 그래서 저도 나가서 보면 주민들의 불편사항이 항상 그거더라고요. 왜 민원을 했는데 항상 왜 저희한테 확답을 안 주냐, 거기에서 항상 어긋나는 점이기 때문에 항상 그거 고려하셔서 해주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. ○임현주위원 이상입니다. ○위원장 이인순 임현주위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 양순임위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○양순임위원 저는 동 복지협의체 식당이용 내역을 보니까 7번 식사 중에서 5번은 한 군데만 계속 갔고, 2번은 다른 데를 갔어요. 이거는 큰 금액은 아니지만 복지협의체니까 우리 지역 경제가 그렇잖아요. 그래서 골고루 다니면 괜찮을 것 같아요. 여기뿐만 아니라 다른 데도 마찬가지예요. 저희가 아까 정릉에서도 마찬가지로 지적했는데요. 이왕이면 지역에 여러 군데 한 번씩 다녀보고 그래야 단체별로 그 현황도 알고 지역의 실정도 알잖아요. 그래서 꼭 이것 좀 실행했으면 좋겠습니다. ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. 어느 한 쪽에 치우치지 않겠습니다. ○양순임위원 이상입니다. ○위원장 이인순 양순임위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 진선아위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○진선아위원 여쭤볼게 있습니다. 2016년 12월에 일본 도쿄 세타가야를 간담회로 갔다 오신 거예요, 아니면 그분들이 오신 거예요? ○동장 고영룡 주민자치회 관련, ○진선아위원 마을계획단. ○동장 고영룡 마을계획단이요? ○진선아위원 네. 일본에서 오신 것 같은데 어떤 간담회를 한 거예요? ○동장 고영룡 제가 그 부분까지는 파악을 못해서 파악되는 대로 말씀을 드리겠습니다. ○진선아위원 여러 가지 마을계획단에서 사업들을 했는데 이때는 동장님이 안 계셨으니까. 그죠? ○동장 고영룡 네. ○진선아위원 2016년도에는 안 계셨죠. 여기 마을계획단이 활동하는 부분에서는 예산은 어떻게 수반이 됐나요? ○동장 고영룡 이게 예산들이 대부분 주민참여예산으로 확보한 사업들입니다. 201 8년도 그렇고, 2019년도 그렇고 동 주민참여예산이나 시 주민참여예산 이렇게 해서 확보한 겁니다. 별도로 확보한 예산은 아니고요. ○진선아위원 지금 주민자치회에서도 그렇게 하고 있죠? ○동장 고영룡 네. 그런데 올해 같은 경우는 저희가 주민총회가 끝났기 때문에 저희가 주민자치계획을 세워서 지금 구에 올렸거든요. 그래서 개인 균등할 그 주민세 환급 부분이 있습니다. 일단 서울시에 10억이 확보돼 있는 것 중에 저희 동에 배정해 줄 게 6,200만원이에요. 그래서 저희가 실행계획을 세워서 계획서를 일단 구청에 올렸습니다. 시에서 구로 교부하면 그 사업에 대한 실행은 저희가 받아서 우리 주민자치회에서 실행하는 거죠. ○진선아위원 지금 각 동마다 주민참여예산을 해서 올려요. 물론 동에 필요하니까 올리기는 하겠지만, 저희가 예산심의를 하거나 그럴 때 보면 정말 이런 거는 구의 예산으로 하면 안 된다 하는 것들이 있어요. 관련된 담당부서에서 그게 조금 커트가 되고 정리가 돼서 올라와야 됨에도 불구하고 주민참여예산이라고 해서 주민들이 올렸다고 그냥 올라오는 경우가 상당히 많습니다. 여기는 주민자치회가 되면 그 예산들을 자체적으로 사용을 해야 되잖아요. 그럼에 있어서 그렇게 낭비되는 예산이 없었으면 좋겠다는 생각이 들어요. 물론 각 분과에서 워낙 심도 있게 하시겠지만 약간은 우려가 돼서 말씀드리는 거거든요. 잘 해주십사 부탁의 말씀드릴게요. ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. ○진선아위원 이상입니다. ○위원장 이인순 진선아위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 정혜영위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○정혜영위원 40페이지에 보면 방독면에 대한 게 나와 있는데요. 지금 이 방독면이 연도별로 어떻게 돼 있는지. ○동장 고영룡 저희가 지금 402개가 있는데요. 2010년도가 30개이고요. 그다음에 2012년도가 270개, 그다음에 2015년도가 22개, 그다음에 2017년도가 40개, 2018년도가 40개 이렇게 해서 총 402개를 확보하고 있습니다. ○정혜영위원 제가 알기로는 유효기간이 5년인 걸로 알고 있는데, 그러면 2010년, 12년 이거 다 작동이 제대로 되는지 검사는 받으셨나요? ○동장 고영룡 그런데 제가 알기로는 방독면은 10년으로 알고 있거든요. ○정혜영위원 근거가 어디에 나와 있나요? ○담당 담당자가 답변드리겠습니다. 얼마 전에 폐기처분을 하라고 도시안전과에서 내려왔는데 그때 2010년 이전 걸 폐기처분하라고 그래서 아직까지 2010년도 국민방독면 이후로 아직까지 우리 폐기처분할 대상이 없습니다. 그 전에 국민이 아니라 한국방독면이고, 폐기처분한 거는 국민방독면이라고 있었습니다. 그래서 폐기는 다 했고요. 아직은 내용연수가 안 된 걸로 알고 있습니다. ○정혜영위원 한국형하고 일반형, 그러니까 국민형은 유효기간이 5년이고 나머지는 10년이라는 말씀이신 건가요? ○담당 아니오. 제조연도별로 봐야 되는데요. 다 10년인데 국민방독면이 최초 보급되다가 그다음에 한국방독면 30개짜리가 나오고 그다음에 10개짜리 방독면이 나오거든요. 지난번에 폐기처분 대상은 10년 전 이전 걸로 올라왔습니다. ○정혜영위원 그러면 방독면의 유효기간이 박스 안에 써 있나요? 그 기준이 있을 거 아니에요. ○담당 그 지침내용을 갖다드리겠습니다. ○정혜영위원 그러면 지침, 도시안전과에 한번 여쭤봐 주실래요? 그 지침이 어느 정도 남았는지. ○담당 네, 공문 갖고 오겠습니다. ○정혜영위원 네, 알겠습니다. 이상입니다. ○위원장 이인순 정혜영위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 양순임위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○양순임위원 자치프로그램에 보시면 어린이 방송댄스 같은 경우는 정원이 30명인데 4명이 있어요. 이거는 4명해서 되나요? ○동장 고영룡 저희가 원래 4명 정도 되면 폐강을 하거든요. 그래서 작년 연말에 하나 폐강을 하고 올 6월이 지나면 또 하나가 폐강 예정입니다. 지금 말씀하신 거는 7월 달에 폐강 예정입니다. 제가 수강하는 어린이들, 어떻게 보면 부모님하고 또 관련이 있는데요. 정중히 말씀을 드렸어요. 4명 수강하기에는 공간 활용하는데 있어도 문제가 있고 그래서 그 부분은 7월 달에 폐강 예정입니다. ○양순임위원 그런데 여기 종암동이 어린이도 많고 도서관도 굉장히 잘 돼 있고, 그런데 방송댄스가 잘 될 것 같은데 왜 4명밖에 안 되죠? ○동장 고영룡 그게 처음에는 조금 명수가 있다가 애들이라 그런지 그 부분은 잘 안 되는 것 같아요. 될 수 있으면 어린이프로그램은 7~8명이 돼도 유지를 하려고 합니다. 왜냐 하면 토요일 날 주로 강의프로그램이 있거든요. 그래서 될 수 있으면 하는데 너무 적기 때문에 이번에 폐강할 예정입니다. ○양순임위원 제가 볼 때는 폐강보다도 도서관도 정말 잘 돼 있고 종암동 여건상 좋잖아요. 그러니까 홍보를 많이 하셔가지고 강사가 문제인지 아니면 뭐가 문제인지를 먼저 파악하셔서 하는 게 좋을 것 같습니다. ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. ○양순임위원 참조하세요. 이상입니다. ○임현주위원 위원장님, 보충질의하겠습니다. ○위원장 이인순 임현주위원님 보충질의하시겠어요? ○임현주위원 네, 아직 자료가 안 와가지고, 하려고 하다가 지금 물어보는데요. 확실히 종암동답게 요가가 좀 많네요. 젊은 층이 많아서 그런지 여자가 많아서 그런지 몰라도요. ○동장 고영룡 마을사회적경제센터까지해서요. 다른 프로그램보다 많은 것 같습니다. ○임현주위원 다른 데는 보면 노래교실이나 댄스 이런 게 많은데, 확실히 요가가 많은데 강사분들이 있잖아요. 그런데 강사료도 있고 뭐도 있을 것 같아요. 그런데 강사료 배분 같은 경우는 몇 대 몇으로 주시나요? 보통 보면 강사료, 전액 주시지는 않으시잖아요? ○동장 고영룡 아니오. 저희가 수강료 받아서 강사료는 거의 전액을 드리고요. ○임현주위원 100% 다 주시는 거예요? ○동장 고영룡 구에서 조금 지원해 주는 거는, 잠깐만요. 저희가 강사료는 수강생에 비례해서 조금 차등을 두는 걸로 알고 있습니다. ○임현주위원 그렇겠죠. 전액을 주시지는 않으시겠죠. 일단 제가 볼 때는 어떻게 1, 2, 3반 이렇게 있는데 똑같은 강사분은 아니시겠죠? ○동장 고영룡 지금 요가 2반, 3반, 저녁2반은 이ㅇㅇ 강사가 3개 프로그램을 하고 있습니다. 3개 프로그램을 하고 있고요. 그다음에 국선도 같은 경우에 2개 프로그램을 임ㅇㅇ강사라는 분이 하고 있고요. 중복되는 부분이 조금 있고요. 특수한 우쿠렐레 같은 경우에도 한 강사가 2개 프로그램 정도 운영하고 있습니다. 그런데 저도 그 생각은 했어요. 프로그램 3개나 되는데 강사가 3개 프로그램까지 독점하는 건 아니다 해서 일단 조금 바꿔나가려고 하고 있습니다. ○임현주위원 그거는 제가 볼 때는 굉장히 아니라고 보여지거든요. 제가 그래서 이거를 요지를 따지고 싶어서 제가 말씀드린 거고요. 일단 3개씩이나, 그리고 인원이 상당히 많은데 그거를 3개씩, 가장 높은 점유율을 가지고 계신 분이 그걸 하신다는 거는 제가 볼 때는 타당성에 어긋난다고 보이거든요. 그래서 이거는 제가 볼 때는 약간 형평성 있게, 다른 분들도 돌아가면서 하셨으면 좋겠다는 생각이 좀 듭니다. 노래교실은 어떻게, 다른 분이 돼 있긴 하네요. ○동장 고영룡 노래교실은 조금, 여기 외에도 사실 저희가 노래교실이 3개 프로그램이 들어가 있는데요. 새마을종암금고에서 자생적으로 별도로 요가교실을 운영하는 데가 있어요. 많이 있습니다. ○임현주위원 이분들도 번갈아가면서 하시는 거 맞죠? ○동장 고영룡 이것은 강사님들이 각각 다르거든요. ○임현주위원 그게 아니라 작년, 올해 몇 년씩 차이로 계속 하고 계신 것은 아니시겠죠? ○동장 고영룡 그렇죠, 선착순 접수니까요. ○임현주위원 네, 이상이고요. 자료 오면 다시 질문 드리겠습니다. ○위원장 이인순 임현주위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 윤정자위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○윤정자위원 재난예방 방범분야에 대해서 하수 구조물 준설이 19년도에는 정비대상 조사 중이라고 되어있는데 이달 말부터 장마가 시작될 거거든요. 그런데 아직 조사 중인가요, 완료가 되어있나요? ○동장 고영룡 지금 대상지가 없는 것 같아서요. 제가 자료를 좀 보고 말씀을 드리겠습니다. ○윤정자위원 네, 41쪽입니다. ○동장 고영룡 위원님, 담당자가 말씀드려도 될까요? ○윤정자위원 네, 알겠습니다. ○담당 담당자가 답변 드리겠습니다. 작년에 470미터를 골조를 다 했거든요. 그런데 올해 같은 경우에 제가 수차례 다니면서 보니까 작년에 된 것이 있어서 그런지 올해는 그렇게 안 되더라고요. 그래서 통장님들한테도 다 보내놓은 상태입니다. 제가 파악한 것은 두 군데가 있습니다. SK아파트 상가 뒤쪽으로 실제는 물이 흐르는데 지장이 없는데 중간에 덮개를 청소해야 될 데가 있습니다. 그것을 지금 파악하고 있습니다. ○윤정자위원 다니다 보면 날씨가 더워지면서 곳곳에 악취가 많이 올라오고 있거든요. 그런데 덮개가 있는 곳이 있는가 하면 덮개가 설치되지 않은 곳도 더러 많이 있더라고요. 이런 부분에 있어서 덮개를 설치를 해놓으면 냄새도 덜 올라오지만 쓰레기라든가 이런 부분들이 밑으로 내려가지 않아서 막히지 않는다는 생각이 들어요. 그래서 덮개는 기본적으로 다 설치가 됐으면 좋겠고요. 이 부분에 대해서 비가 오기 전에 장마가 지면 다 제거하시겠지만 그 부분에 있어서 미리 사전에 청소나 관리도 중요하다고 생각이 들어요. 작년에는 470m 준설을 실시를 하셨는데 올해는 아직도 대상을 조사 중이라고 하셔서 이 부분에 대한 결과가 나와 있나 궁금했습니다. ○담당 참고로 말씀드리자면 밑에 물이 유수가 안 된다고 하는 것이 아니라 그것을 정비를 해달라는데 가운데 덮개가 규격이 다르다고 합니다. 그래서 요청을 해도 못한 데가 있습니다. ○윤정자위원 그런데 골목은 구청에서 안 해주더라고요. ○담당 예, 구간별로 합니다. ○윤정자위원 그런데 구간별로 하면 구청에서 안 해주는 골목골목은 동에서 하고 있나요? ○담당 자율방재단이 요즘 민간 인력을 활용해서 풍수해 대비 빗물받이 작업을 하고 있습니다. ○윤정자위원 지금 현재는 어디를 하고 있나요? ○담당 작업 자체가 6월 28일이 마감이라 6월 20일까지는 작업일지가 만들어져서 보고 있습니다. ○윤정자위원 진행 중에 있는데 왜 조사 중이라고 했어요? ○담당 그것은 요청해야 될 부분을 말씀드린 겁니다. ○윤정자위원 타 동은 방재단에서 벌써 조사하고 실시하고 있더라고요. ○담당 저희도 다 하고 들어왔습니다. ○윤정자위원 그랬어요? 이상입니다. ○위원장 이인순 네, 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. ○안향자위원 북카페 운영현황을 보니까 자원봉사자들이 새마을문고에 5명이 근무하시네요? ○동장 고영룡 예, 5명이 근무하고 있습니다. ○안향자위원 음료 판매도 같이 하고 있는데요. 월 수입금 중 120만 원 정도가 자원봉사 실비로 지급되네요? ○동장 고영룡 예. 그분들이 보통 하루에 9시 반부터 오후 5시까지 하거든요. 그러다 보면 그분들 식사도 해야 되고 그래서 한 사람당 24만 원 정도 돌아가는 겁니다. 그래서 월요일부터 금요일까지요. ○안향자위원 한 분이 몇 시간씩 근무해요? ○동장 고영룡 하루 종일 합니다. ○안향자위원 한 분당 그렇게 돌아가는 거죠? ○동장 고영룡 예. ○안향자위원 그리고 수익금 처리에 보면 고정지출 인건비도 있고 복지금 지출 30만 원을 노인복지관에 기부한다는 거예요? ○동장 고영룡 그것은 예를 들어서 매달 수익금이 발생하잖아요? 그러면 고정적으로 매월 30만 원씩 복지기금으로 떼어서 줍니다. 그러면 우리 동복지협의체에서 그것을 활용해 기금으로 조성해서 이웃들을 위해서 쓰는 거죠. ○안향자위원 그다음에 아까 동장님께서 이 수익금을 복지협의체가 기부한다고 했는데 지출에 남은 잔액은 북카페 적립금 통장에 적립한다고 돼있거든요. ○동장 고영룡 그것은 600만 원 정도 있는데요. 어차피 주민자치회에서 우리 문고에 위탁을 준 거거든요. 저것을 실질적으로 관리하는 것은 주민자치회에서 관리하는 거예요. 그래서 600만 원은 예를 들어서 북카페 시설물을 산다든가 개선해야 된다든가 그런 비용으로 남겨놓은 겁니다. 큰돈이 됐을 때는 주민자치회 기금으로 입금을 할 겁니다. ○안향자위원 2017년도, 2018년도 수입현황을 보면 2017년도에 3,040만 원 정도가 수입으로 잡혀있고 2018년도에는 1,330만 원 정도 잡혀있거든요. 왜 이렇게 수입이, 18년도에는 2017년도보다 좀 못했나요? ○동장 고영룡 수입이 갑자기 감소를 했는데 이 자료가 2019년 5월 30일까지 돼있어서 여름에는 수입이 좀 많고요. 다른 계절에 비해서 상대적으로 많이 수입이 들어오고 해서 차이가 난 것 같습니다. ○안향자위원 그럼 마이너스 68만 8,000원은 뭐예요? 마이너스 차액이 있네요. ○동장 고영룡 5월 30일까지 수입보다 지출이 많았다는 얘기입니다. ○안향자위원 2018년도 이월금액이 659만 4,000원 정도 되고 현재 잔액은 590만 원 정도 되네요. 이후에 또 수입이 발생하겠죠. ○동장 고영룡 예, 맞습니다. 저희가 최근에 컵도 교체하고 이런 비용이 발생했습니다. ○안향자위원 주민센터에서 카페를 하면서 지역주민들과 소통하고 커피 값이 아주 저렴해서 주민들이 많이 이용하고 불편함이 없을 것 같습니다. ○동장 고영룡 우리 직원들도 많이 이용하고 있습니다. ○안향자위원 카페에서 새마을문고 회원들이 봉사정신으로 해가지고 우리 주민들이 자리를 편안하게 쉼터처럼 이용하는 것 같습니다. 깨끗하고 잘 꾸며놓고 해서 칭찬해주고 싶습니다. 이상입니다. ○동장 고영룡 예, 고맙습니다. ○위원장 이인순 네, 안향자위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해주시기 바랍니다. ○양순임위원 보충질의요. ○위원장 이인순 네, 양순임위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○양순임위원 16페이지에 자원봉사 활용하는데 주민자치회 5명이 있는데 돌아가면서 하나요? ○동장 고영룡 문고 회원님들 5분이 돌아가면서 하고 있습니다. ○양순임위원 카페 운영을? 도서관이랑 같이 하시는구나. ○동장 고영룡 네. 컴퓨터가 1대 설치돼있는데요. 자원봉사캠프 인원이 열 분 정도 돼요. 그분들도 일주일에 두 번 정도 나와서 활동을 하고 있으니까요. ○양순임위원 굉장히 범위가 커서 자원봉사자들이 도와주지 않으면 힘들 것 같아요. 그래서 여쭤봤습니다. 이상입니다. ○위원장 이인순 그와 관련해서 저도 보충질의 하겠습니다. 전체적으로 카페 운영을 자원봉사 인력만 활용하고 있어요? ○동장 고영룡 예, 우리 문고 회원님들. ○위원장 이인순 그런데 문고 회원님들 너무 노동력 착취 같은 느낌이 들어요. ○동장 고영룡 그래서 저희가 최소한의 실비를 드리는 거예요. 그냥 할 수가 없어서요. ○위원장 이인순 그러니까 뭔가 좀 배려를 해드려야 되지 않을까 싶어요. ○동장 고영룡 저희가 많지는 않지만 아까 말씀드렸듯이 한 명당 최소한의 실비 정도 드리고요. ○위원장 이인순 그 정도는 어떻게든 해드려야지. ○임현주위원 문고 회원님이 몇 분이세요? ○동장 고영룡 지금 문고 회원님들이 30명입니다. ○임현주위원 많네요. ○위원장 이인순 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 제가 할게요. 여기가 자치프로그램을 많이 하고 있는데 32개나 하고 있어요. 그런데 아까 양순임위원님이 이야기했듯이 현원이 낮은 프로그램들이 많아요. 한글, 서예 같은 경우도 25명 정원인데 8명밖에 안 되고 한국무용도 10명밖에 안 되고. 그런데 이렇게 운영하는데 회비 받고 강사님들의 수당은 어떻게 지급이 돼요? ○동장 고영룡 그분들은 강사료는 정해져있는 거고요. 수강생이 약간 적다 보면 사실 수입이 조금 마이너스 되는 경우가 있습니다. 그런데 많이 받는 프로그램도 있고 그러니까 세이브 되는 거죠. ○위원장 이인순 수강생이 많아서 많이 받는 프로그램에 비해 이렇게 너무 인원이 없다 보면 말 그대로 분배를 잘해서 하겠지만 어떻게 보면 많은 수강생을 혼신을 다해서 하는 강사님이 있는가 하면 또 이렇게 수가 적은데, ○동장 고영룡 수강생들을 최대한 더 모집할 수 있도록, ○위원장 이인순 꼭 모집해서 운영하는 것도 좋지만 또 이렇게 안 되는 것은 과감하게 주민자치회에서 논의를 거쳐서 폐강을 하는 것도 방법이라고 생각을 해요. ○동장 고영룡 저희가 최소한 10명 이내일 때는 폐강을 목표로 하고 있습니다. 그런데 조금 왔다 갔다 분기별로 이런 경우가 있거든요. 그래서 그것은 위원장님 말씀하신 대로 저희가 수강하시는 분들이 계속 분기마다 적으면 폐강도 고려하겠습니다. ○위원장 이인순 그리고 제가 잠깐 자료를 보니까 서류를 잘 했는데 강사님들의 강의계획서는 안 받으신 것 같아요. ○담당 이력서 뒤편에 계획서가 있습니다. ○위원장 이인순 이력서 뒤편에 제가 봤는데 통장사본까지 이런 것들은 다 잘 돼있는데, 강의계획서가 있어요? 서류를 아주 완벽하게 잘했는데 강의계획서가 없다 했더니 또 들어있었네요. 서류를 완벽하게 통장사본까지 잘 비치를 하셨네요. 그런데 강사들을 보니까 성북구 관내의 강사는 거의 몇 분 안 되고 타구 강사들이 다 오셨어요. 기본적으로 강사님들이 프로그램을 운영하고 계시면 또 수강자들은 그 강사님을 하기를 원해서 그렇게 하겠지만 그렇지 않을 경우에는 강사 교체가 필요하지 않을까 싶어요. 강사 교체할 때 계속 이어서 하는 것보다는 공고를 해서 강사를 모집을 한다든가, 동마다 이것이 제일 관건이에요. 구에서 자체적으로 이런 매뉴얼을 만들어서 해야 될 것인지, 아니면 동별로 1년 계약이 끝나면 다시 재공고를 해서 받아야 되는 건지. 계약 단위를 6개월 계약을 하나요? ○동장 고영룡 예, 6개월입니다. ○위원장 이인순 그런데 6개월을 하는 이유가 있어요? 1년하고 6개월하고 무슨 차이가 있어요? 보통 1년 계약을 많이 하잖아요? ○동장 고영룡 고용의 문제인 것 같아요. 그런데 지금 우리 관내 강사가 12명이고요. 그리고 관외 강사가 14명이에요. 총 50% 정도가 안 되는데요. 하여튼 저희가 될 수 있으면 강사들을 선임할 때 여러 분이 2명 이상이 오신다면 사실 성북구 관내 강사로 선임을 하는 것을 목표로 하고 있어요. 그런데 프로그램마다 잘 안 오시는 경우가 많아요. 그래서 그럴 때는 어쩔 수 없이 하는 경우가 있는데요. 될 수 있으면 성북구 관내 강사로 쓰겠습니다. ○위원장 이인순 무리수를 띄워서 하면 안 되지만 염두에 두시고 또 우리 구에 재능을 가지고 계신 분들이 많이 있을 수 있단 말이에요. 우리 구에서 충분히 재능 발휘도 하고 기부도 하고, 염두에 두시고 하셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고 강사 수강료는 지금 어떻게 납부하고 있어요? 현금납부하고 있어요, 아니면 계좌이체하고 있어요, 아니면 카드로 체크하고 있어요? ○동장 고영룡 카드입금도 가능하고요. 현금도 가능합니다. ○위원장 이인순 그것을 받아가지고 통장에 입금하세요? ○동장 고영룡 저희가 통장은 주민센터에서 별도로 관리를 하고 있어요. 그래서 받으면 바로 익일 처리하고 또 환불해줄 일 있으면 환불해주고 합니다. ○위원장 이인순 여기서 카드 체크는 가능하죠? 카드 체크 안 돼요? ○동장 고영룡 가능합니다. ○위원장 이인순 가능하죠? 될 수 있으면 카드로 체크하시고 그래야 업무량도 줄고. 만약에 현금 받으면 또 현금을 다시 통장에 입금시켜야 되고 업무가 분산되잖아요? ○동장 고영룡 사실 자치회관 업무가 잔업무가 굉장히 많은 업무예요. ○위원장 이인순 그런데 아마 아직 어르신들은 카드보다는 현금을 중요시 하실 거예요. 그냥 가지고 오셔서 납부하고 주고 가고 하는데 될 수 있으면 카드 체크 하는 것이 업무량도 줄일 수 있고 투명할 수 있고. 그렇게 해주시면 좋겠습니다. ○동장 고영룡 예, 알겠습니다. ○위원장 이인순 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 네, 진선아위원님. ○진선아위원 자치프로그램 수강료가 3개월이기는 하지만 조금 높은 것이 있어요. 그런 것들이 주민들한테 민원은 없나요? ○동장 고영룡 작년에 5,000원 정도 올리다 보니까 약간 말씀하시는 분들이 있었어요. 그런데 지금은 크게 말씀하시는 분들이 없거든요. 사실 1만 원하다가 5,000원 올리면 50% 올린 거잖아요? 조금 얘기를 하시는 분들이 있더라고요. 지금은 정착이 된 것 같습니다. ○진선아위원 수강료가 꽤 들어올 것 같아요. 그렇죠? ○동장 고영룡 예. ○진선아위원 강사료는 어떻게 처리를 하나요? ○동장 고영룡 수강료가 매년 평균적으로는 2017년도에 8,300이고 2018년도에 1억 2,900정도 되니까 평균 1억 정도 되지 않을까 합니다. 거기에 강사료 지출이 대부분을 차지하거든요. 그래서 저희가 현재 잔액이 5,200정도 남아 있거든요. ○진선아위원 강사료는 어떻게 산정을 해서 지급을 하나요? ○동장 고영룡 담당자가 설명 드리겠습니다. ○담당 각 프로그램별로 수강료를 산정을 해서 많은 프로그램과 적은 프로그램을 구분해서 강사료보다 수강료 수입이 일정부분 넘어가는 부분은 일정부분을 인센티브로 주고요, 많이 내려가는 부분은 또 인센티브로 주고 한도를 정해놓고 주고 있습니다. ○진선아위원 주민자치회에서 결정을 하는 거고요? ○담당 예, 맞습니다. ○진선아위원 다른 동에 비해서는 수입금이 상당히 많은 편이에요. 물론 잘되고 있겠지만 아까 다른 위원님이 지적했다시피 인원이 많지 않은 데는, 여기 이 프로그램 하기에는 좁지 않아요? 프로그램 가짓수는 너무 많고. ○동장 고영룡 마을사회적경제센터에서도 6개 프로그램 정도 하고 있고요. 그다음에 여기 이육사 기념관 건물을 짓고 있잖아요? 그래서 그 3층 공간은 아무래도 우리 주민자치회에서 맡아서 할 예정입니다. 그런데 9월 정도 준공이 된다니까요, 또 거기에 몇 개의 프로그램을 늘리려고 준비 중에 있습니다. ○진선아위원 다른 데서 하는 것도 다 주민자치회에서 관리하고요? ○동장 고영룡 예. ○진선아위원 프로그램만? ○동장 고영룡 예, 프로그램만요. ○진선아위원 거기에 다른 거 운영하는 것은 아니고요? ○동장 고영룡 이육사 기념관 1층하고 2층은 2층은 문체에서 직영으로 하는 걸로 하고요. 그다음에 3층은 저희 주민자치회에서 커뮤니티공간이나 소모임이나 이런 걸 할 수 있는 공간으로 내준다고 했습니다. 그리고 4층은 사무실이 들어가거든요. 그래서 4층은 별로 의미가 없고요. 저희가 3층은 한 30명 정도 수강할 수 있는 공간이 있습니다. ○진선아위원 미리 또 이렇게 다 하셔가지고 잘 되고 있다니까 다행이고요. 인원이 적은 부분은 과감히 정리할 필요는 있다고 생각을 해요. ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. ○진선아위원 더 많은 사람들이 이용할 수 있는 공간을 마련해 주시면 좋겠습니다. ○동장 고영룡 네. ○진선아위원 이상입니다. ○위원장 이인순 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 양순임위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○양순임위원 종암동 청소단체 운영 현황을 보니까 다른 구에 비해서 여기는 정말 청소가 구역별로 다 정해져 있네요. ○동장 고영룡 저희가 직원들까지 합치고 또 그날 구에서도 오거든요. 저희가 100여명 이상 옵니다. 그래서 7개 구간으로 나눠서 하고 있거든요. 7개 구간이면 지역을 거의 갈 수 있는 데는 다 가고요. 그다음에 저희가 구 어르신일자리 하시는 분들이 24분이 있습니다. 평상시에요. 그래서 저희가 또 거기에도 3권역으로 나눠서 월, 수, 금 이렇게 활동하고 있어서 크게 청소문제는 심각하게 뭐 한 것은, ○양순임위원 네, 그러니까요. 청장님이 청소, 청소, 아주 아침마다 이렇게 하고 다니시는데 주민분들은 호응도가 좋습니까? ○동장 고영룡 그날은 으레 나오시니까요. ○양순임위원 단체장님들도? ○동장 고영룡 네, 많이 나오십니다. ○양순임위원 그래요? ○동장 고영룡 네. ○양순임위원 보니까 지금 다 정해져 있어요. 이거 보고 너무 잘 돼 있다 그랬는데, 저는 정릉지역이지만 자리 잡아가는 상황인데도 힘들어하세요. 그런데 보니까 다 어디, 어디, 누구, 누구 정해져 있어서 꼼짝없이 여기는 안 가면 티가 확 날 것 같아요. ○동장 고영룡 활동하는 인구가 많아서 그렇고요. 사실 어려운 게 각 동마다 있을 겁니다, 그 부분은. ○양순임위원 네. 그래서 내가 한번 거리를 다시 한 번 가고 싶어요. 정말 깨끗한가, 깨끗하겠죠, 당연히. 청소를 하는데. ○동장 고영룡 사실 청소문제를 많이 신경 쓰고 있습니다. ○양순임위원 그래서 딱 보니까 17개 지역에 다 배치돼 있어서 이거는 정말 청소문화가 딱 잡혀 있구나. 그래서 청장님께서 너무 좋아하셨습니다. 아무튼 그래서 궁금해서 물어봤습니다. 이상입니다. ○위원장 이인순 양순임위원님 수고하셨습니다. ○정혜영위원 위원장님, 보충질의하겠습니다. ○위원장 이인순 정혜영위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○정혜영위원 혹시 주민자치프로그램은 주민만족도조사를 6개월마다 한 번한다거나 1년에 한 번 한다던가, ○동장 고영룡 작년에 저희가 하반기 12월 달에 주민만족도조사를 한 번 한 적이 있습니다. 그래서 그 자료를, ○정혜영위원 자료를 주세요. 한번 보겠습니다. ○동장 고영룡 자료를 한번 갖다 드려보겠습니다. ○정혜영위원 그리고 32페이지에 보면 노노케어에 관련돼서 18년도에는 20명이었는데 19년도에는 4명이 됐어요. 기존에 하시던 분들이 거리환경지킴이로 다 빠지셨나요? 어떻게 되는 건가요? ○동장 고영룡 예산의 문제도 있고요. 참여자가 좀 줄었고요. 그다음에 노노케어는 어르신들이 비선호하는 분야입니다. 사실 거리환경, 보통 보면 청소하시는 분들 있잖아요. 그쪽으로 다들 가시려고 하고 노노케어는 별로 인기가 없습니다. ○정혜영위원 그래요? ○동장 고영룡 또 명수도 많이 줄어든 것 같습니다. ○정혜영위원 정릉2동은 노노케어를 되게 많이 선호하신다고 하시는데 종암동은 청소하시는 거를 더 좋아하시나 봐요. ○동장 고영룡 청소는 24분이에요. ○정혜영위원 청소를 되게 좋아하는 동인 것 같아요. 지금 보면 양순임위원님께서도 말씀하신 게 단체별로 섹션 나눠놓고. ○동장 고영룡 그런데 이분들은 월, 수, 금 이렇게 근무를 하거든요. 3시간씩. 그래서 저희가 딱 구역을 어디에서 어디까지 갔다 오세요 하고 가서 공공용 봉투 드리고, 딱 거기다 놓거나 아니면 가져오시거나 이렇게 수거하고 있습니다. ○정혜영위원 그러면 노노케어를 받으시는 분이 줄으신 건가요? 받고자 하시는 분들이? ○동장 고영룡 말벗도 해드리고, ○정혜영위원 반찬도 갖다 드려야 되고. ○동장 고영룡 반찬 같은 거 전달해 드리고 이런 건데요. 사실 이분들도 나이가 좀 많으신데요. 제가 안 쫓아가봐서 그거까지는 자세하게, ○정혜영위원 아니. 받으시겠다는 분들이, ○동장 고영룡 네, 있으니까요. 지금 4분 책정이 된 거거든요. ○정혜영위원 20명에서 16분이 그만하시겠다고 하신 건지, 받으시겠다는 분이. ○동장 고영룡 받으시겠다는 분이요? ○정혜영위원 네. ○동장 고영룡 이게 저희가 명수를 맞출 수 있는 게 아니고, 구에서 딱 인원수를 배정해서 동에다 통보를 해주니까요. 저희가 어떻게 할 수 있는 부분이 아닌 것 같습니다. 예산에 맞게 이렇게 배정해 주시는 것 같아요. ○정혜영위원 그래요? ○동장 고영룡 네. ○정혜영위원 어르신복지과에서 배정을 해서 보내주시는 건가요? ○동장 고영룡 네. 동별로 다 하고 있는 거니까요. 숫자는 조금씩 차이는 있을 수는 있는데요. 동이 좀 큰 데는 인원 배정을 조금 많이 해주고, 작은 데는 숫자가 좀 적고 그렇습니다. ○정혜영위원 알겠습니다. 그건 제가 조금 더 알아볼 거고요. 여기 지역은 아이들, 여성, 청소년아이들 기초생활수급자라든지 아니면 차상위계층 아이들에게 혹시 생리대 지원사업 같은 거는 안 하세요? ○동장 고영룡 저희가 지금 하고는 있는데 담당자가 답변하겠습니다. ○담당 여성위생용품 대상자들을 지원하고 있는데요. 작년에는 대상자들한테 자택으로 위생용품을 택배로 받을 수 있게 했는데요. 올해부터는 직접 카드를 국민행복카드 바우처카드를 만든 다음에 지원금액으로 본인이 원하는 용품으로 직접 사용할 수 있게 변경돼서 대상자들한테 1월 초에 문자를 보냈고요. 신청을 직접 하러 오시면 저희가 접수를 해드린 다음에 카드를 만들 수 있게 안내를 해드리고 있습니다. ○정혜영위원 그렇게 바꿔서 신청자를 받으셨다는 거죠? ○담당 네. ○정혜영위원 그러면 한부모가족이나 여기에 다 신청서가 있는 건가요? ○담당 신청서는 저희가 지금 밑에 있는데, 제가 가져오도록 하겠습니다. ○정혜영위원 네, 알겠습니다. ○진선아위원 카드는 그것만 사용하게끔 돼 있나요? ○담당 네, 다른 물품을 사용하게 되면 자부담이 발생하기 때문에 꼭 위생용품 위주로 사용을 할 수 있게 되어 있습니다. ○진선아위원 그건 잘했네요. 하도 종류가 다양해서 원하는 게 각각 다를 수 있거든요. ○담당 그래서 원하는 제품을 사용할 수 있게, ○위원장 이인순 진선아위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○진선아위원 다른 동에 비해서 자료가 워낙 방대해가지고요. 하시는 사업들이 많을 것 같기는 한데 종암동은 마음돌보미가 아까 여기 자료에 잠깐 보니까 청소년들로 이루어져 있더라고요. 맞나요? ○동장 고영룡 마음돌보미요? ○진선아위원 네. ○동장 고영룡 청소년들이 아니죠. 우리 성인분들이죠. ○진선아위원 성인분들이에요? ○동장 고영룡 네. ○진선아위원 제가 자료를 찾을 수가 없어요. 안경을 안 가져와갖고 못 찾겠는데 아까 잠깐 보니까 학생들로 되어 있는 걸로 나와 있어가지고. ○동장 고영룡 성인분들 17명이 구성돼서 활동하고 있습니다. ○진선아위원 마음돌보미 활동을 하고 있나요? ○동장 고영룡 네. ○진선아위원 자료를 다시 한 번 찾아보겠습니다. ○위원장 이인순 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 임현주위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○임현주위원 31페이지 출산지원금, 출산축하금이요. 저희 주민센터 중에서 출산지원금 저는 이거 안내책자에 특별히 이렇게 내는 거는 처음 봤어요. 항상 저출산 해서, 그런데 안내책자에 2017, 2018, 2019년 이렇게 자신감 있게 지원금을 써놓은 걸 처음 봤거든요. 그런데 우리 종암동 이쪽이 동 주민센터 이쪽에서 1회인가요? ○동장 고영룡 아닙니다. 이건 각 동 다. ○임현주위원 그래요? ○동장 고영룡 네. 각 동에 있는 겁니다. ○임현주위원 저희가 몇 위인가요? 출산 여기 나오는 거, 성북구에서. ○동장 고영룡 저희 동이 아무래도 인구가 많으니까 제일 많지 않을까 이렇게 생각합니다. ○임현주위원 저는 여기가 1위인가 하셔서, 이거를 처음 자료에서 처음 본 거예요. ○동장 고영룡 그건 아닙니다. 출산축하금 지원금이 물론 첫째아 10만원, 20만원인데 그걸 떠나서 축하용품 같은 걸 주는 거 있잖아요. 그런 사업들을 말씀드리는 것이에요. ○임현주위원 위에 써있네요. 이상입니다. ○위원장 이인순 그 부분은 동 자체에서 주는 게 아니라, 여성가족과에서나 보건소에서 나가는 거를 자료로 만들어놓으신 거죠? 우리 임현주위원님은 동 자체적으로 또 이렇게 지원이 들어가는 걸로, ○임현주위원 네. ○동장 고영룡 그거는 아닙니다. ○위원장 이인순 너무 자료를 세세하게 만들어 놓으셔가지고. 윤정자위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○윤정자위원 가족봉사단 운영하시는데 2018년도에 오리엔테이션도 하고 발대식도 하고 뽐내기대회도 하고 워크숍하고 이런 내용들이 있네요. 그런데 2019년 추진경과해가지고 서울시 공모사업으로 지원을 해가지고 예산을 확보하셨는데요. 18년도에는 어떤 예산으로 쓰셨나요? 53쪽입니다. ○담당 담당자가 답변드리겠습니다. 저희가 2018년도에는 동 특화사업이라고 해서 130만원의 예산을 자원봉사캠프에서 교부를 해주셨고요. ○윤정자위원 자원봉사에서요? ○담당 네. 복지정책과 자원봉사캠프를 담당하는 부서에서 130만원을 교부해 주셨고, 행사운영비로 교부가 됐고요. 올해는 똑같이 할 수 있었는데 저희가 공모사업으로 지원을 해서 가족안녕프로젝트라는 거를 연계해서 사업을 한번 공모사업을 진행하게 돼서 다르게 받은 교부사항입니다. ○윤정자위원 작년보다 올해 지원사업비가 적은데 그러면 그거 가지고 사업을 진행할 수 있나요? ○담당 작년에는 집기나 필요한 기자재 같은 부분 비용은 좀 큰돈이 나간 거는 다 지출을 했고요. 지금 사업비로 지출을 하다 보니까 금액은 크게 부족하지 않습니다. ○윤정자위원 33가족이 참여를 했는데 비용이 그거 가지고 충분한가요? ○담당 그때 조끼하고요. 처음에 가족분들이 지역에서 권역별로 활동을 하시게 됐는데 처음에 주로 활동하셨던 부분이 환경지킴이활동이라고 그래서 청소나 이런 활동을 하시면서 바깥에서 활동하실 때 필요한 기자재를 사드렸는데, 130명이 입을 수 있는 조끼하고 집게를 사드리는 비용 외에 추가적으로는 저희가 복지협의체에서 예산 지원 받았던 내용하고요. 이렇게 해서 지출하는데 크게 부족하지는 않았습니다. ○윤정자위원 복지회에서 얼마 지원 받았나요? ○담당 복지협의체에서 70만원 지원해 주셔가지고요. ○윤정자위원 200만원은 작년에, ○담당 네, 작년에 지출해서, ○윤정자위원 그런데 여기에 내용이 안 나와 있어서 궁금했습니다. 가족봉사단 운영하기가 사실 쉽지 않은데 큰 동에서 발대식을 하고 운영을 한다니까 참 대단하고 훌륭해 보이십니다. 잘 운영이 돼서 타동에 모범이 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다. ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. ○위원장 이인순 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 동장님, 제가 청년회 집수리 운영 자료를 요청을 했는데, 사실 이분들이 자기의 재능과 시간을 가지고 지역의 어려우신 분들한테 봉사를 해주셔서 굉장히 칭찬할 만한 일이에요. 그런데 기왕이면 서류를 만들 때, 지금 다 사진을 찍으셨어요. 사진을 찍었는데 전과 후를 비교해 주시면 저희가 감사하는 입장에서 이렇게 변화됐구나, 이런 걸 볼 수가 있죠. 그런데 지금 전만 찍어서 올라왔거든요. 동장님도 봉사할 때 매일 나가서 보는 건 아니잖아요. ○동장 고영룡 자료를 갖다 드린 게 전, 후 이렇게 갖다드려야 되는데 전 것만 지금 뽑아왔대요. ○위원장 이인순 그러면 후도 있어요? ○동장 고영룡 저희가 집수리공사 끝나면 후 사진도 반드시 찍거든요. 그래서 저한테 결과보고를 합니다. ○위원장 이인순 그러면 이거 후는 어디가, 따로 해요? 전하고 후하고 같이 하는 게 아니라? ○동장 고영룡 전에는 추천서 내기 위해서 한 것 같고요. 후 사진은 저희가 바로 출력해서 볼 수 있도록 빼다 드리겠습니다. ○위원장 이인순 그리고 받으신 분들이 다 어려우신 분들이잖아요. 보니까 500에 15 이런 식으로 사시는 분들인데, 보통 방 한 칸 이런 식인가요? ○동장 고영룡 거의 방도 작은 한 칸이죠. ○위원장 이인순 방 한 칸 이런 정도, 규모죠? ○동장 고영룡 네. ○위원장 이인순 그런데 약간의 규모 차이에 따라서 내역이 다를 수 있겠지만 거의 사이즈는 비슷하지 않을까 싶어요, 수혜를 받으시는 분들. ○동장 고영룡 공간은 크게 차이가 나지 않습니다. ○위원장 이인순 그렇죠? ○동장 고영룡 네, 혼자 사시는 분들이 대부분이시거든요. ○위원장 이인순 다른 소품들은 고만고만한데 벽지 같은 게 금액 차이가 확 있어서. ○동장 고영룡 그런데 도배, 장판, 전기 그런 건 기본적으로 해야 되거든요. ○위원장 이인순 그래서 그 부분이 금액이 벽지 차이에서 금액이 큰 것도 있고 적은 것도 있어요. 이런 것도 좀 하시고, 또 이 영수증이 지금도 간이영수증으로 이렇게밖에 처리할 수가 없어요? ○동장 고영룡 사실 이게 저희도 그분들한테 이걸 카드로 끊어오라고 하기가 쉽지 않은 부분이 있습니다. 현실적으로. ○위원장 이인순 저도 이걸 보면서 이분들이 그래도 재능을 기부해 주시는데 또 이런 것까지 무리하게 우리가 요구하는 것도 불편함일 수도 있지만 이게 어디가 정답인지 모르겠어요. 뭐가 정답일 것 같아요? 여성가족과에 계셨잖아요. ○동장 고영룡 제가 자원봉사팀장할 때 집수리활동을 많이 다녔어요. 위원장님도 아시지만 보문동 그물집수리나 장위전통시장 그쪽 집수리공사도 있고, 석관동에도 있고 여러 군데 있는데요. 사실 그렇게 요구하기가 쉽지 않습니다. 어떻게 하면 조금 더 지원도 해줘야 될 그럴 형편인데, 가서 보면 사실 열악하거든요. 그런데 카드 끊어오라고 하기 사실 말이 안 떨어집니다. 사실 어려운 부분이 있어요. ○위원장 이인순 맞습니다. 그게 조금 고민스러워요. 그 대신 우리가 돈은 정부에서 지원해 주기 때문에 이런 부분도 여러 가지 고민이 되는데 앞으로 조금 개선할 부분이 있다면 개선해 보자고요. ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. ○위원장 이인순 그리고 또 이분들 이렇게 하시면 무조건 재능기부만 하는지, 어느 정도 밥값이라도 실비가 나가야 되는 건지 그것도 궁금해요. ○동장 고영룡 그거는 점심 제가 사주는 경우도 있고요. 약간 실비조, 이 안에 실비도 저희가 일부 요청을 하거든요. 큰돈은 아니지만 점심 한 끼 정도는 할 수 있는 그런 돈은 되는 것 같습니다. ○위원장 이인순 그러니까 아까 카페도 봉사하는 분들이 약간 시비가 들어가듯이 여기도 그런 부분이 약간, 하다못해 밥이라도 한 끼 잡수셔야 되고, 그거 노동이잖아요. ○동장 고영룡 예산이 있다면 자원봉사자분들께 실비를 지원할 수 있는 근거는 있기 때문에 충분히 가능하지 않을까 생각합니다. ○위원장 이인순 그런 근거가 있으면 우리 동장님이 잘 챙겨주시고, ○동장 고영룡 네, 알겠습니다. ○위원장 이인순 이상입니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 안 계신가요? 정혜영위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○정혜영위원 자치회관프로그램 결산자료를 봤는데요. 위에 게 2018년도 결산인 거죠? ○동장 고영룡 죄송합니다. 2018년도입니다. 1번이요. ○정혜영위원 2018년도 결산하고, ○동장 고영룡 12월 31일자. ○정혜영위원 19년도 상반기니까 6월 달까지는 모르겠으나 5월 31일까지만, ○동장 고영룡 5월 31일까지만. ○정혜영위원 지금 한 1,000만원 정도 적자인 거죠? ○동장 고영룡 저희가 주민자치회에서, 약간 금액 차이가 나는 것이요, 저희가 2분기 접수 받은 돈이 6월 30일자로 플러스 돼야 되거든요. 그러면 비슷합니다. ○정혜영위원 한 달 금액이 1,000만 원씩이나 돼요? ○동장 고영룡 분기별로 받기 때문에요. 3개월 치가 6월말 되면 입금이 돼야죠. ○정혜영위원 그런데 왜 5월 31일 결산이라고 돼있나요? ○동장 고영룡 지금 현재 저희가 감사 자료 준비할 때 5월 31일자로 자료를 준비를 한 겁니다. 6월 말로 못하고요. ○진선아위원 강사료를 먼저 지급했다는 얘기예요? ○동장 고영룡 수강하시는 분들 수입금을 플러스를 해야죠. ○정혜영위원 그러니까 먼저 받으신 거잖아요? 2분기 것을 1분기 말에 받잖아요? ○동장 고영룡 2분기는 들어왔고 3분기 거죠. ○정혜영위원 그러니까 3분기 것을 받아야 플러스가 되는데 그것은 아닌 것 같아요. ○진선아위원 수입이 수강생들한테 수강료를 받는 거잖아요? 그럼 지출은 강사한테 강사료 지급하고 그 외에 다른 것들이 있을 거 아니에요? 그러면 2분기까지만 수입도 들어오고 지출도 됐다고 하면 마이너스가 되는 것이 이해가 안 되는 거죠. 1,000만 원 정도의 금액을 무엇을 먼저 지급을 한 거예요? ○정혜영위원 그것은 아니죠. 2분기까지 다 들어온 건데. ○동장 고영룡 죄송합니다. 다시 설명을 드릴게요. 저희가 2월 달에 척사대회 할 때 그 비용이, 그 전에 척사대회 할 때는 주민자치기금이 소요가 안 됐었어요. 그런데 제가 와서 보니까 굿바이청포도문화재도 그렇고 척사대회도 그렇고 이것이 사실 주민들 실질적인 화합 활동이고 주민자치회의 역할이 아닌가, 이런 생각이 들었어요. 그래서 그 비용도 상당히 많이 600만 원이 채 안 될 정도로 비용이 들어갔고요. 그 외에 구민체육대회, 그때는 예산으로 했고요. 그 외에 조금 사소한 비용들이 들어간 것 같습니다. ○정혜영위원 프로그램 결산이 아니라 자치회관 결산인가요? ○동장 고영룡 그렇죠, 주민자치회관. ○진선아위원 굿바이행사를 언제 하는데요? ○동장 고영룡 굿바이는 작년 10월에 하고요. 이번 척사대회는 2월, 3월. ○정혜영위원 그럼 프로그램 결산은 안 나왔네요? 이것은 자치회관 돈인 것 같은데. ○동장 고영룡 자치회관 기금이 크게 보면 주민자치회 기금으로 관리합니다. ○정혜영위원 프로그램에서는 수입과 지출란이 결산이 없나요? ○동장 고영룡 순수하게 수입과 지출 따로 말씀하시는 거죠? ○정혜영위원 네. ○동장 고영룡 저희가 어떻게 설명을 드려야 되나, 제가 와서 보니까 수입이 들어오면 지출은 여러 가지 사유로 물품을 사든 예를 들어서 각 프로그램실 물품도 살 일이 생기고 이럴 거 아니에요? 그러면 이것이 정리가 안 되더라고요. 그래서 이번 분기가 끝나면 통장을 따로 만들어서 수입과 지출은 따로 별도로 관리하고 그 외에 지출 나가는 것도 따로 관리를 하라고 해서 통장을 이번에 만들어서 일목요연하게 정비를 하려고 합니다. 그런데 지금 위원님께서 말씀하신 대로 이것이 딱 수입과 지출, 자치회관 기금에 대한 것은 아니고 전체적인 주민자치 기금에 대한 것을 말씀드린 겁니다. ○정혜영위원 그러니까 저희는 제목에 보면 자치회관 프로그램 결산이라고 하니 기금이 프로그램에서 이렇게나 많이 돈이 남았나, 해서. ○동장 고영룡 죄송합니다, 자료가 조금. ○정혜영위원 이거 잘못된 자료네요? ○동장 고영룡 예. ○정혜영위원 알겠습니다. ○안향자위원 보충질의요. 동장님, 마이너스 1,070만 원 정도 지출을 했잖아요? 그런데 사전에 척사대회 비용을 주민자치회 사업 예산 속에 넣지 않았어요? ○동장 고영룡 예를 들어서 동네 어떤 행사에 주민자치 기금을 쓴다고 하면 예를 들어서 척사대회 같은 경우에도 추진위원회를 별도로 만들어서 거기의 의결을 거친 다음에 쓰는 용도를 정해서 지출을 했습니다. 그래서 작년에 굿바이청포도문화재도 마찬가지고 제가 단독적으로 할 수 있는 권한은 하나도 없고요. 주민자치위원회에서 추진위원회를 구성해서, 지난 번 주민총회도 마찬가지입니다. 주민총회에서도 기금을 상당부분 썼거든요. 그것도 주민자치회에서 추진위원회를 구성해서 그 안에서 예산을 각 분야별로 쓰기로 의결을 거쳐서 한 겁니다. ○안향자위원 쓸 수는 있는데요. 청포도축제 같은 경우는 시비를 받아가지고 쓴 거잖아요. 척사대회, ○동장 고영룡 척사대회하고 주민총회. ○안향자위원 총회는 주민자치위원회 기금으로 쓴 거잖아요? ○동장 고영룡 예. ○안향자위원 그러니까 저는 척사대회가 2018년, 2017년에 그때는 위원회였죠. 위원회 기금으로 썼는지 아니면 주민자치회가 되면서 이것을 척사대회로, ○동장 고영룡 작년에 제가 와서 일단 쓸 때는 과거 연도도 검토를 해봤습니다. 해봤는데 종암동 청년회가 주축이 돼서 우리 동에 22개 단체가 있는데요. 사실 후원이나 기부 받아서 척사대회를 시작과 끝을 맺었었거든요. 제가 와서 보니까, 척사대회를 올해 처음 해봤는데요. 그것은 좀 아닌 것 같다, 만날 동네에서 돈 걷어서 하는 것도 바람직하지 않고. 그래서 일단 주민자치회에 안건으로 올려서 거기에서 처리하기로 하고 또 주민자치회에서 흔쾌히 결정을 해주시고 해서 추진위원회를 거쳐서 그런 용도로 지출하게 된 겁니다. ○안향자위원 그런데 척사대회가 종암동 행사계획 속에서 이루어지지는 않았잖아요? 급하게 해서 추진한 것으로 알고 있는데 앞으로 큰 사업 같은 경우에는, 주민자치회가 60명 이내로 했잖아요. 그 사업을 추진하고 주민자치회로 바뀌었으면 주민자치위원이라든지 전체 주민센터의 몇 프로의 사업을 주민자치회가 해야 되나요? ○동장 고영룡 몇 프로라고 정확하게 말씀드리기는 어려울 것 같고요. 윷놀이 등 하반기에 하는 축제도 우리가 지난 번 주민총회를 거쳤습니다. 그래서 이러이러한 부분은 의제로 올려서 통과를 시켰기 때문에 쓰는 데 크게 문제가 되지는 않을 것 같고요. 그다음에 주민자치회하고 각 단체들의 사업을 하다 보면 예를 들어서 중첩되는 부분이 있거든요. 주민자치회에 보건 분과가 있는데 동복지협의체에 또 역할이 있거든요. 그래서 그런 역할들에 갈등이 생길 수 있어서 조금 고민입니다. 그래서 될 수 있으면 주민자치회 위원님들이 각 단체 대표들로 거의 들어와 있기 때문에 그런 문제는 잘 소통하면 되지 않을까 이렇게 생각합니다. ○안향자위원 지금 현재 우리 동 자치회 기금으로 행사비용을 몇 프로 집행한다, 이런 규정은 없나요? ○동장 고영룡 크게 규정돼있는 것은 없습니다. ○안향자위원 이것이 장기적인 계획 속에서 매년 하는 행사는 아니었잖아요? 주민자치위원회 할 때는 매년 한 번 하고 빠질 수도 있고, 다른 동도 그러더라고요. 작년에 했으면 올해는 안 하고 주민들이 요구하면 또 하고 하는데. 주민자치회가 됐잖아요? 그래서 큰 사업들, 행사 같은 경우에는 1년 전에 먼저 예산을 편성해서, 갑자기 하는 것이 아니라. 그래서 직능단체 등 각자 자기 단체 꾸리기가 사실은 힘들거든요. 호주머니에서, 또 단체장이라든지 후원을 받아서 해야 되잖아요? 그러면 그것 또한 부담스럽거든요. 그래서 척사대회가 700만 원 정도 들었다니까 인원수도 많지만 굉장히 많이 든 것 같아요. 10시 정도부터 시작해서 오후 3시, 4시에 끝나는 행사잖아요? ○동장 고영룡 오전 10시에 시작해서 오후 한 3시 정도에 끝나는데 저희가 그날 식판을 계산해보니까 900분 이상정도 나갔습니다. 무료로 준 것은 아니고요. 1,000원 정도 받고 식사할 수 있도록 했습니다. ○안향자위원 주민자치회로 바뀌었기 때문에 주민들이 주민자치회에서 기금 같은 것을 행사비용이라든지 큰 행사, 작은 행사에 어떻게 쓸까 하고 많이 관심을 가지고 있을 것 같아요. 그래서 자치회 기금으로 쓰면 소규모 사업은 괜찮은데 큰 행사 같은 경우에는 직능단체에 또 손을 벌려야 돼서 그것 또한 부담스러우니까 이런 큰 행사를 진행함에 있어서는 사전에 예산을 잡아서 주민자치위원회에 의결을 거쳐서 안건에 토의를 해서 이런 행사들이 부담스럽지 않게 진행해주시기 바랍니다. ○동장 고영룡 제가 참고로 말씀드리면 저희가 5월 28일 날 주민총회를 했잖아요? 그때 올해 의제에 올해 하반기에 할 사업과 내년에 할 사업을 아예 이번에 다 통과를 시켜놨습니다. 그래서 저희가 전통문화의 날 해가지고 예산도 1,000만 원 내년에 할 거 잡아놨고요. 하반기에 할 것도 마찬가지입니다. 미리 주민총회하면 주민자치계획을 다 세워서 올해 하반기 주민세로 할 사업 6,200만 원하고 내년에 할 사업들, 이렇게 해서 전부 다 통과를 시켜놨기 때문에 별도의 의결은 거치지 않아도 될 것 같습니다. ○안향자위원 그럼 내년에는 또 척사대회를 하시겠네요? 기금으로 하시겠네요? 주민세도 포함되고 하니까? ○동장 고영룡 예, 맞습니다. ○안향자위원 이상입니다. ○위원장 이인순 네, 수고하셨습니다. ○진선아위원 보충하겠습니다. ○위원장 이인순 그와 관련해서 진선아위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○진선아위원 예산이 주어지는 행사들 같은 경우에 각 동마다 아니면 구에서 하는 행사들도 보면 예산의 범위 내에서 하게 되면 아무 문제가 없어요. 그런데 이 굿바이행사부터 시작해서 척사대회도 마찬가지겠지만 지금 시비 1,000만 원 내려오고요. 구에서 200이 나오고 또 주민자치회 홍보사업비로 350이 내려왔네요. 그렇죠? 그런데 주민자치회가 홍보를 하라고 내려주는 350까지 굿바이행사에 다 썼습니다. 그런데 이런 것들이 사실 쓰다가 보면 한도 없고 끝도 없어요. 여기 후원금도 적은 금액이 들어온 것이 아니에요. 거의 700 가까이 들어와 있고 또 주민자치회 기금도 500이 쓰였고요. 이런 것들이 사실 축제를 가보면, 죄송하지만 제가 굿바이는 못 와봤습니다. 하지만 다른 축제에 가보면 정말 이 정도의 예산을 들여서 할 수 밖에 없나, 하는 생각이 들 때가 있어요. 제가 다음번에는 꼭 와 볼 겁니다. 꼭 와서 보고 싶었던 부분이기도 합니다. 그런데 이런 부분에서 예산은 절감이 되어야 되지 않을까 라는 생각이 듭니다. 시비가 언제까지 내려오나요? ○동장 고영룡 올해가 마지막이고요. ○진선아위원 그러면 내년 같은 경우에는 이 1,000만 원의 예산을 기금에서 쓸 수밖에 없는 상황이잖아요? ○동장 고영룡 예를 들어서 구 예산이 안 잡히면 그렇게 해야 될 것 같습니다. ○진선아위원 그렇게 해서 쓰다 보면 나중에는 바닥이 날 수 밖에 없어요. 여기는 다른 동에 비해서 그나마 여유로운 동이기는 합니다. 다른 동에서 보면 아마 기절을 할 거예요. 이 정도의 예산을 가지고 축제를 할 정도는 아니라고 봐지고요. 다음번에 물론 주민자치회에서 다 의결사항을 거쳐서 했다는 것에 대해서는 저희가 다른 말을 할 것은 아니지만 그것조차도 주민들이 낸 거예요. 주민들이 낸 세금 가지고 하는 건데 주민들이 원하는 축제를 한다고 하면 할 말은 없지만 주민의 몇 프로가 이 축제에 관여를 하고 몇 프로가 보면서 좋아했을까요? 그거 생각하면 사실은 그렇지 않은 분들이 더 많다고 봐지거든요. 그런 부분에서는 조금 절감할 필요가 있지 않겠나 하는 생각이 듭니다. ○동장 고영룡 예, 맞습니다. 저도 와서 보니까 돈이 2,000만 원 넘게 들고 그러는데 예산을 절감해야 될 부분이 충분히 있는 것 같아요. 또 절감할 수도 있을 것 같아요, 어느 정도는. ○진선아위원 시비가 오면 사실은 공돈 같아요. 그래서 판이 커져버리는 거예요. ○동장 고영룡 예. 플러스시키다 보면 돈이 더 들고 그러는데. ○진선아위원 처음에 크게 하다가 다음번에 절대 적게 못해요. 조금씩 키워나가는 것은 가능한데 축소하는 것은 왜 이것밖에 안 되지라는 생각을 가질 수 있으니까. 다음번에 하더라도 내실 있는 축제를 열었으면 좋겠습니다. ○동장 고영룡 예, 알겠습니다. ○위원장 이인순 진선아위원님 수고하셨습니다. 위원님들 약 10분 정도 정회를 할까요? ○임현주위원 한 가지만 물어보고요. ○위원장 이인순 임현주위원님 한 가지 물어보세요. ○임현주위원 갑자기 생각이 나서요. 내년부터 주민자치회에 주민세가 들어온다고 제가 알고 있거든요. 그런데 주민세 규모가 어느 정도 되나요? ○동장 고영룡 그런데 저희는 결정이 됐어요. 그래서 하반기에 구에서 시에 요청할 건데요. 6,200만 원이 내려올 예정이고요. 그런데 이 금액이 인구수에 비례해요. 그런데 저희 종암동은 조금 크니까 그렇고 동선동은 규모가 우리보다 반 조금 넘고 그래요. 그래서 동별 인구수는 그만큼 많이 낸 것을 환급받는 거거든요. ○임현주위원 그러면 거의 100% 내려오는 건가요? ○동장 고영룡 시 전체적으로 따지고 구 전체적으로 따지고 동별 인구수에 따라서, 균등하게 주는 것이 아니고요. 인구수에 비례해서 금액이 다 다릅니다. ○임현주위원 그러면 주민세 내려오는 것도 주민자치회를 거쳐서 쓰는 금액이 달라지겠네요? ○동장 고영룡 주민자치회에서 실행하는 예산입니다. ○진선아위원 그러면 또 하나 궁금한 게 생겼는데 그동안은 주민참여예산으로 사용을 했지 않습니까? 그러면 주민세가 내려오면 주민참여예산은 없어지나요? 그 범위 내에서 다 쓰게 되나요? ○동장 고영룡 제가 볼 때는 자치행정과에서 하는 시 참여예산이나 시구 마찬가지로 지금 현재 상태로는 없어지지는 않을 것 같습니다. ○진선아위원 주민세 가지고 다 하시고 주민참여예산은 다른 동에 좀 양보를 하심이. ○동장 고영룡 올해 8개 동 확대를 하잖아요. 그래서 넓혀지는 동은 내년에 가능한 모양이더라고요. 올해는 안 되고요. 올해는 시에서 예산을 이미 작년에 편성한 것이기 때문에 올 하반기에 예산 작업할 때 시에서 편성을 할 예정입니다. ○진선아위원 어쨌든 예산이 주어지면 생각이 많아져요. 할 일도 많아지고 안 하던 것도 하게 되고 여러 가지가 주어질 텐데, ○동장 고영룡 이것이 부담스러운 것이요. 제가 솔직히 말씀드리면 이 6,200만 원하고 또 하반기에 작년에 확보한 예산이 있잖아요. 그러면 한 1억이 넘어가는데 사실 동에서 실행하는데 인력의 문제도 있고 이것이 대부분 행사성 예산이거든요. ○진선아위원 이것도 연말에 일몰제로 끝나야 되는 예산인가요? ○동장 고영룡 6,200만 원은 이월이 안 되는 예산이고요. 내려오면 저희가 다 실행해서, ○진선아위원 소진을 해야 되는 거죠? ○동장 고영룡 예. 이미 예산 부분에 대해서는 저희가 계획서를 다 세워서 준비하고 있거든요. 그래서 내려오면 하반기에 정신없을 것 같습니다. ○진선아위원 이것도 이월이 되나요? ○동장 고영룡 이 6,200만 원은 이월 안 됩니다. 회계 연도 바뀌면 안 되니까요. ○진선아위원 그 해에 끝나야 되는 거죠? ○동장 고영룡 예. ○안향자위원 동장님, 제가 알기로는 인구수가 많은 동은 큰 액수잖아요. 정릉동은 4천 얼마 있는데, 그런데 자치행정과장님한테 제가 이거를 물어봤어요. 갑자기 주민세가 동별로 들어오면 예산 범위가 1억원이 넘어지잖아요. 그래서 이거를 어떻게 운영을, 그러면 다 주민자치회에다 맡기냐, 그랬더니 어떤 부분은 쓸 수, 가이드라인을 정해가지고 주민자치행정과에서 이 부분은 못 쓰고, 이 부분은 쓰게끔 그렇게 하신다고 그러는데 그런 얘기는 혹시, ○동장 고영룡 아직 저희들까지는 전달 안 됐고요. 아마 내부적으로도 아직 정리되지 않은 걸로 알고 있습니다. 어떤 준비도 아직 안 돼 있어요. ○안향자위원 그렇게 또 자치행정과에서 어떤 가이드라인을 정해가지고 그 돈을 주민세 2천 얼마 들어오잖아요. 큰돈이어서 그걸 다 또 주민자치회에서 지출할 수 있게끔 안 할 것 같다는 생각이 들어요. ○동장 고영룡 사실 이게 적은 돈이 아니거든요. ○안향자위원 그렇죠. ○위원장 이인순 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위해서 약 10분간 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 감사중지를 선언합니다.
(17시01분 감사중지)
(17시15분 감사계속)
○위원장 이인순 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 진행하도록 하겠습니다. 종암동 주민센터 소관업무에 대해서 질의하실 위원님 계속적으로 질의해 주시기 바랍니다. 정혜영위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○정혜영위원 동장님, 동교동락사업이 학교에서 신청을 해서 동사무소하고 결연을 맺는 건가요, 아니면 주민센터에서 학교로 의뢰를 해서 하는 건가요? ○동장 고영룡 설명을 조금 드리겠습니다. 교육지원과하고 관계되는 사업인데요. 지금 그 전에 동교동락이라고 그래서 동마다 한 학교씩 같이 결연사업해가지고 사업을 추진하는 겁니다. 예산을 우리가 주는 건 아니고요. 그 학교로 교육지원과에서 직접 예산을 전도하면 학교에서 자체적으로 계획을 수립해서 각 동 사업을 자체적으로 하는 겁니다. 거기에 행사운영비라고 그래서 동 주민센터에 내려주는 게 있거든요. 그러면 저희들도 가서 도와줄 수 있는 부분이 있으면 같이 도와주고 해서 학교하고 같이, 저희가 실적도 받아보고 관리도 하고 이런 사업입니다. ○정혜영위원 그거는 아는데요. 지금 관내에 학교가 네 군데 있다고 하셨나요? 4개 있다고 하셨죠? ○동장 고영룡 초등학교 2개 빼고, 종암중학교, 사대부중, 부고 이렇게 해서 3개, 3개 학교입니다. 총 5개 학교입니다. ○정혜영위원 총 5개 학교예요? ○동장 고영룡 네. ○정혜영위원 그런데 지금 17년 3월부터 19년 11월까지 동교동락 운영 현황을 보니까 숭의초가 2건, 그다음에 종암중이 1건, 사대부고가 4건 이렇게 돼 있네요. ○동장 고영룡 네. ○정혜영위원 그러면 안 되는 학교가 있는 거잖아요. ○동장 고영룡 네. 그런데 이게 학교에서 원해야 가능한 사업이거든요. 학교에서 어떻게 보면 그쪽 선생님들께서 적극적이지도 않으시고 이러면 사업을 안 하겠다고 하시니까 강제적으로 할 수 있는 부분은 아니죠. ○정혜영위원 그러면 주민센터에서 먼저 제안은 해보신 건가요? 제안을 해보시고 그런 다음에 안 한다고 하셔갖고, 저는 종암동 관내에 있는 학교가 다섯 군데면 그래도 한 번씩은 돌아가면서 형평성 있게 해야 되는 게 옳지 않나 싶은데, 보면 좋은 것들이 좀 쏠림현상이 있다는 생각이 들어서 여쭙는 거거든요. ○동장 고영룡 일신초등학교하고 사대부중 2개 학교가 빠져있는데요. 저희가 어떻게 강제할 수 있는 방법은 없고 저희들도 사실 안내는 해드리고 하는데 그분들이 응모를 하셔야 되는데 그런 부분이 안 된 부분이 좀 있습니다. 골고루 학교가 했으면 좋은데요. 그런 부분은 조금 미흡한 부분이 있습니다. ○담당 담당자가 잠깐 추가로 말씀드리겠습니다. ○정혜영위원 네, 말씀하세요. ○담당 교육지원담당관에서 연초 4월 전에 동교동락사업에 대한 시행에 대한 걸 학교마다 공문을 다 뿌립니다. 학교에서 그거에 대해서 담당자들이 학생들하고 상의해서 이 사업에 대해서 신청을 하고 싶다고 하면 저희 동과 함께 고민을 해서 신청서를 제출하고요. 그 외 따로 필요성을 느끼지 않는다는 학교 같은 경우는 별도로 신청을 하시지 않고요. 구에서는 사업에 대한 인지를 각 학교별로 다 공문을 배부해서 안내를 해드리고 있습니다. ○정혜영위원 교육아동청소년담당관 쪽에서 일괄적으로 각 학교에 공문을 내리면 그 공문을 받은 학교 중에서 하고자 하는 학교가 지원을 한다는 말씀이시죠? ○담당 신청서를 제출해서, ○정혜영위원 교육아동청소년담당관. ○담당 네. 저희 동하고 해서, 마을하고 학교하고 함께 하는 사업이기 때문에요. 학교하고 마을하고 연관성 있는 사업에 한해서 저희가 신청을 하는 거에 대해서 같이 진행을 하는 거고요. 그 외의 학교도, 사대부중이나 이런 학교에서도 신청을 하시기는 하셨어요. 그런데 그 사업이 실제 학교하고 동교동락사업하고 연관성이 없다고 해서 구에서도 신청이 안 된 사례도 있고요. 그런 식으로 진행하고 있습니다. ○정혜영위원 너무 아쉬워서, 이런 성북구 역사지리탐방 가이드북 제작 같은 경우에는 사업비가 1,000만원이에요. 아이들에게 굉장히 좋을 것 같은 생각이 드는데 이런 것들이 다른 학교도 혜택을 받았으면 얼마나 좋을까 싶어서 말씀드리는 겁니다. ○담당 2018년도 같은 경우는 구 차원에서 예산에 대한 지원을 많이 해주고 있기 때문에 가급적이면 많이 참여를 하라는 말씀을 드렸었습니다. 그런데 그게 학교 차원에서 담당교사한테는 이게 업무라고 담당교사분들은 싫어하셔가지고 2019년도부터는 학교에서 실제로 원하는 학교로 바뀌었고요. 학교하고 동하고 차이가 있습니다. ○정혜영위원 네, 알겠습니다. 이상입니다. ○위원장 이인순 그러니까 교육청소년과에서는 학교별로 다 공문을 보내는데 학교 자체에서 신청을 안 한다는 거잖아요? ○담당 네. ○동장 고영룡 네, 그렇습니다. ○위원장 이인순 알겠습니다. 진선아위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○진선아위원 칭찬을 있는 대로 다 하고 나니까, 통장회의 출석부를 보니까 사인이 다른 것들이 꽤 나와요. 저희가 동 행정사무감사를 나올 때마다 이 내용은 지적사항이 되는 걸로 알고 있습니다. 사인을 대리로 하는 경우, 그렇죠? ○동장 고영룡 네. ○진선아위원 있겠죠? ○동장 고영룡 제가 사무 감사하기 전에 각 위원회 속기록을 쭉 봤어요. 봤는데 저도 그래서 사실 다 살펴봤습니다. 있는 대로 말씀드리면. 그런데 대체적으로 종암동 통장님들 출석률은 상당히 좋아요. 좋은데, 위원님께서 말씀하신 대로 그 부분은 조금 잘못된 부분이 있기는 있습니다. 그래서 제가 소급해서 어떻게 할 수 있는 입장도 아니고, 앞으로 잘 하겠습니다. ○진선아위원 현재 20만원 수당이 나가는 게 10만원이 오른다고 합니다. 50%나 올라요. 사실 종암동 같은 경우에는 아마 통장님이 해촉이 되거나 그러면 하실 분들이 바로 나타나죠? ○동장 고영룡 아파트 같은 경우는 괜찮은데요. 예를 들어서 고려아파트 밑으로 조금 비탈진 데 있습니다. 그다음에 고대하고 경계, 유정식당 주변에 원룸촌 이런 데는 사실 통장님들이 잘 나타나시지를 않아요. ○진선아위원 주택가와 아파트 지역이 상당히 차이가 나요, 저희 동도 마찬가지고. 그런데 어쨌든 아파트가 많은 데는 하시려는 분들이 많아서 과열이 되고 있습니다. ○동장 고영룡 맞습니다. ○진선아위원 그런데 10만원이 더 증액이 되면 더 그런 상황이 일어나요. 그런데 이런 것 별거 아닌 거다라고 하지만 나 하나 빠지면 또 누가 해주겠지, 아니면 나는 100% 다 나왔는데 저 사람은 나오지도 않았는데 누가 해줬다라고 생각이 들면 이게 상대적으로 주민들 사이에 갈등이 생길 수 있는 여지가 생기는 거죠. 그죠? ○동장 고영룡 네. ○진선아위원 그러니까 이런 것들 하나에서 조금 더 단속을 잘 하셔가지고 이런 부분은 나타나지 않았으면 좋겠어요. 제가 5대 때부터 동 행정사무감사 나가서 이 지적을 안 한 적이 한 번도 없어요. ○동장 고영룡 네, 하여튼 저희가 물론 성북 반상회 매달 하는 정기회의 외에 저희가 골목길 대청소도 있고, 또 수시로 현안에 따라서 한 번씩 회의를 하거든요. 하여튼 본인들이 사인할 수 있도록 다시 한 번 통장님댁에 안내해 드리고 원리원칙을 지켜나갈 필요가 있을 것 같아요. ○진선아위원 금액의 크고 작은 게 아니라, ○동장 고영룡 그리고 또 내년부터는 통장 수당도 또 10만원 오른다고 하니까 그 부분에 대해서 철저하게 하겠습니다. ○진선아위원 앞으로 더욱 완벽하게 부탁드리겠습니다. ○동장 고영룡 알겠습니다. ○진선아위원 네. ○위원장 이인순 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. ○임현주위원 보충질의하겠습니다. ○위원장 이인순 임현주위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○임현주위원 진선아위원님 말씀에 공감하고요. 저도 아까 전에 그걸 봤어요. 그래서 말씀을 드릴까 하다가 그냥 넘어갔습니다. 주민자치회 활동비를 보니까 이것도 사실 약간 그렇습니다. 아니, 그게 아니라 활동비에 금액이 딱 떨어지는 게 많아요. ○동장 고영룡 우리 주민자치회에 매달 지급하는 거 말씀하시는 거죠? 그래도 제가 봤을 때 많이 안 그렇습니다. ○임현주위원 80, 80, 80, 90 이렇게 떨어지는 이유가 왜 떨어지는 거예요. 식사비인데 식사비를 어떻게 하시는 건지 궁금해서, ○동장 고영룡 저희가 지금 그 자료 위원님께 드린 거 있잖아요. 거기 2019년도 보면 1차 때 77만 8,000원, 2차 때 68만 3,000원 뭐 이렇게 금액은, 저희가 지금 수령이 매달 120만원 정도 받거든요. 그런데 저희들 자치위원님들이 총 일반 위원들까지 75명이다 보니까, 물론 대부분 50분 이상은 참석을 해요. 그런데 어디 가서 먹으면 돈이 부족할 수도 있고, 그냥 설렁탕이나 먹고 그러면 그 안에 비용을 지출할 수도 있고 그렇습니다. 그런데 금액은 매달, 작년에 보면 80만원, 80만원 돈이 부족해서 80만원밖에 못 줍니다 하고 아예 양해를 구하고 그런 사례들이 있습니다. ○임현주위원 그러면 이거를 먼저 긁고 나중에 현금이, ○동장 고영룡 사전에 먼저 긁지는 않습니다. ○임현주위원 그러니까 하고, 돈이 모자르시니까 이거를 하고 나중에 현금으로 계산하시는 거예요? ○동장 고영룡 아니오. 사실 음식이라는 게 비용이 조금 더 나올 수는 있는데, 예를 들어서 유정식당을 갔다면 조금 양해를 구하고 조금 오버되는 거는, ○임현주위원 깎아주신다는 건가요? ○동장 고영룡 조금 이렇게 해주시고 그런 경우가 있습니다. 그래서 80만원 지급될 때는 80만원 최고 한도로 사용한 금액, ○임현주위원 저는 금액이 너무 똑같이, 주마다 똑같아가지고 그게 궁금했습니다. 이상입니다. ○정혜영위원 그러면 저도 보충질의 하나, ○위원장 이인순 네, 정혜영위원님. ○정혜영위원 2019년도에 임금님설렁탕을 3번 가신 이유가 그런 이유인가요? 돈을 아끼기 위해서? ○동장 고영룡 그건 아니고요. 저희가 너무 대인원이다 보니까 예를 들어서 60명 갈만한 음식점이 몇 군데가 있어요. 그게 여기 주민센터 앞에 100m 정도에 있는데 거기 설렁탕집하고 이 바로 밑에 보면 금강매운탕집이라고 있어요. 그 집하고 유정식당 외에는, 3개 식당 외에는 사실 들어갈 데가 없어요. 또 우리 직원들까지 하면 인원수가 더 플러스되고 그래서 불가피하게 세 집 정도, 사실 나머지 음식점은 들어갈 공간이 없습니다. 매달 한 번 전체 회의할 때는 인원이 많거든요. ○정혜영위원 저는 금액을 아끼시려고 그러는 줄 알았죠, 아까 말씀하시기를. ○동장 고영룡 여기 가면 사실 좀 덜 줍니다. ○정혜영위원 알겠습니다. ○위원장 이인순 또 다른 위원님 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. (「없습니다」하는 위원 있음) 혹시 쓰레기봉투 지원하시는 담당자가 누구세요? 우리 성북구에 음식물쓰레기봉투가 몇 ℓ, 몇 ℓ, 몇 ℓ 있어요? ○담당 2ℓ, 3ℓ, 5ℓ. ○위원장 이인순 예? ○담당 2ℓ, 3ℓ, 5ℓ가 있습니다. ○위원장 이인순 3ℓ, 5ℓ 이렇게 세 가지 있죠? ○담당 네, 맞습니다. ○위원장 이인순 그러면 지금 여기 수급자한테 음식물봉투하고 일반하고 5ℓ하고 10ℓ 두 가지가 나가고 있네요. ○담당 네, 그렇습니다. ○위원장 이인순 그렇죠? 그런데 일반쓰레기봉투는 10ℓ잖아요. 음식물봉투가 5ℓ면 보통 수급자 가족 수에 비해서 크지 않아요? ○동장 고영룡 제가 답변을 드릴게요. 제가 오늘 5ℓ 봉투를 봤어요. 봤는데 한 분이 쓰시기에는 봉지가 약간 부담스럽고 크더라고요. ○진선아위원 많이 커요. ○동장 고영룡 저희 동이 718가구 정도가 대상자예요. 그래서 이분들이 예를 들어서 음식물하고 일반쓰레기봉투 있잖아요. 택해서 가져가는데, 선택해서 가져가요. 예를 들어서 어느 분은 임대아파트에 사시는 분들은 가정용 음식물이 필요 없잖아요. 그래서 일반봉투를 가져가시고, 주택에 사시는 분들은 같이 선택해서 20ℓ씩 나눠서 가져가신다든가 이런 경우거든요. 저희 동은 그동안 3개 연도를 쭉 보니까 봉투 매수가 많아서 그런지 사실 5ℓ만 신청을 했어요. 5ℓ하고 일반은 10ℓ 딱 두 종류만. 그래서 다른 동의 경우를 보니까 3ℓ를 신청하는 몇 개동이 있더라고요. 그 외에는 5ℓ, 10ℓ 신청한 걸 봤거든요. ○위원장 이인순 그런데 그동안 3ℓ 작은 봉투 나온 지가 얼마 안 됐어요. 몇 년 안 됐어요. 제가 그것도 발의해가지고 만들었거든요. 어찌됐든 간에 1인 가구가 많이 늘어나고 또 성북구는 원룸이 굉장히 많잖아요. 그리고 수급자분들도 보통 1인, 2인 가족이잖아요. 그런데 5ℓ 음식물을 쓰면 며칠간 모아야 돼요. 그런데 또 여름 날씨에는 부패되기도 쉽고 그렇기 때문에 여기 주민센터에서 계속 그런 구도로 왔다 그러면 봉투를 하나를 더 준비해서 선택할 수 있는 기회를 줘야지, 계속 5ℓ하고 10ℓ만 놓으니까 이분들은 계속 그거만 있는 줄 알고 그렇게 선택하시게 된단 말이에요. 우리 구에서 나온, 제가 6대 때인가 아마 이것을 만들어냈을 거예요. 동 주민센터에서 그것을 주문해다가 비치를 해놔야지 그분들이 선택을 해서 가져가지 않나 싶어요. 다양하게 봉투를 제공해서 수급하시는 분들이 활용하는데 불편함이 없도록 하는 것도 좋을 것 같아요. ○동장 고영룡 다음 달부터는 3ℓ를 추가로 하는 걸로 생각해 보겠습니다. ○진선아위원 보충 잠깐 할게요. ○위원장 이인순 네. ○진선아위원 일반가정, 저희가 다섯 식구인데요, 일반가정에도 3ℓ를 하면 여름에 악취가 나요. 그 정도로 이게, 그런데 혼자 사시는 분들이 사실 그거는 아니거든요. 또 항간에는 그걸 판답니다. 그래서 그런 것들을 미연에 막으려면 차라리 필요한 거를 주실 수 있게 그렇게 해주시는 게 좋을 것 같다는 생각이 들고요. 그분들이 5ℓ짜리 절대 쓰지 않거든요. 그건 팔고 본인은 까만 봉지에다 담아서 무단투기를 하고 그러는 상황들이 일어나니까 그거는 잘 생각하셔가지고 1인 가구일 경우에는 제일 작은 리터짜리를 지급하는 게 맞는 거라고 생각을 합니다. ○동장 고영룡 제가 한번 확인해 보고 다음 달부터 가능하면 리터 작은 봉투로 지급하도록 하겠습니다. ○위원장 이인순 그리고 이것이 수량이 있죠? 무조건 주는 것이 아니죠? 월 몇 개, 이렇게 나가나요? 월 몇 리터, ○동장 고영룡 1인당 매월 40ℓ예요. ○위원장 이인순 1인당 40ℓ? 월? ○동장 고영룡 월이죠. ○위원장 이인순 그러면 굉장히 많은데. ○동장 고영룡 나눠서 가져가실 수 있으시니까. ○위원장 이인순 40ℓ를 5ℓ든지 10ℓ든지 자기들이 선택해서 가져간다는 말이잖아요? ○동장 고영룡 예. ○위원장 이인순 그런데 보통 일반 3인, 4인 가정도 일반쓰레기가 20ℓ, 40ℓ 보통 그렇게 나오는데 어찌됐든 그 부분도 고민을 해야 되겠네요. 1인, 2인이 40ℓ를 맞춘다는 것은 굉장히 양이 큰데. 10ℓ짜리 2개하고 3ℓ짜리 2개, 이렇게 한다든가 그런 부분도 좀 고민을 해봐야 될 것 같아요. ○동장 고영룡 수령할 수 있는 리터량이 그러니까요. 음식물쓰레기 봉투를 조금 적게 가져가시고 일반쓰레기 봉투를 조금 더 가져가시는 것이 좋지 않을까 생각해요, 개인적인 의견으로는. ○위원장 이인순 어찌됐든 음식물쓰레기 봉투는 용량 적은 것을 활용을 하시라고요. ○동장 고영룡 예, 알았습니다. ○위원장 이인순 네, 안향자위원님 질의해 주시기 바랍니다. ○안향자위원 동장님, 환경미화원이 지역하고 가로하고 있잖아요? 종암동 같은 경우는 지하에 있어요. 어린이집 하나를 사서 지하에서 환경미화원들이 옮겼다고 들었어요. 그런데 동장님이 바뀔 때마다 그런 소외감들이 있나 봐요. 지금 여기가 그렇다는 것이 아니라 전체적으로 얘기를 들어보면. 그분들이 사실 야간에 작업을 하잖아요? 가로는 낮에 청소를 하는데. 그런데 그분들이 시급을 따지고 보면 한 시간에 구천 얼마밖에 안 되더라고요. 그래서 그분들이 토요일, 일요일이나 주말에 생활비를 벌기 위해서 일을 하고 있거든요. 그래서 지금 더위 때문에 많이 힘들잖아요? 겨울에는 춥고. 이러니까 행사라든지 잔치 있을 때 좀 챙겨주시고 명절 때도, 주민자치회에서 이런 것들 있잖아요? 따뜻하게 챙겨주시기 바랍니다. ○동장 고영룡 네. 아까 어린이집 말씀하셨잖아요? 여기서 한 150m 가시면 사랑어린이집이라고 유치원이에요. 유치원인데 제가 와서 작년에 우리 공무관이죠. 가로 4명, 지역 6명해서 10명이 있어요. 그런데 제가 공무관들 휴게실을 가보니까 지하에 해놨더라고요. 화장실을 가니까 일어나서 서지도 못하고 그런 공간이에요. 그래서 전세가 얼마인가 물어봤더니 9,500인가 이렇게 된대요. 그래서 청소행정과에서 작년 예산편성에 플러스해서 이번에 옮겨간 지 며칠 안 됐습니다. 사랑유치원 옆에 주택이 있어요. 방이 3개고 굉장히 넓어요. 그래서 이번에 정릉천변에 있는 컨테이너도 정리하고 이쪽으로 10명이 전부 다 와서 쉴 수 있는 공간을, 아마 성북구 공무관 휴게실 중에서 제일 좋을 거예요. ○안향자위원 얘기 들었어요. 좋다고 얘기 들었는데 그분들이 힘든 일을 하시잖아요. 그리고 특히 우리 청장님 청소해서 20개 동을 다니고 있잖아요. 그럴 때도 가장 먼저 악수 좀 해주시고 단체장님들이나 이런 분들한테는 인사도 반갑게 하는데 와서 악수도 안 한다는 식으로 얘기를 나오더라고요. 그래서 잘 챙겨주시기 바랍니다. ○동장 고영룡 예, 알겠습니다. ○안향자위원 네, 이상입니다. ○위원장 이인순 포괄질의를 같이 하도록 합시다. 포괄질의 하실 위원님. 이제 얼추 마무리가 되는 것 같은데요. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (「없습니다」하는 위원 있음) 동장님, 위원님들이 더 이상 질의가 없는데요. 제가 정릉2동에서도 안 했어요. 종암동장님 준비하느라고 고생이 많고 제가 아까도 말했듯이 군수님 직급이라고 이야기했잖아요. 지역에서 여러 가지로 어려움이 많이 있을 것 같고 또 이렇게 큰 행정기관을 운영하는 데 어려운 부분이 많이 있을 거라고 생각을 해요. 꼭 부탁을 하고 싶다 하는 부분이 있으면 한 번 이야기를 해보세요. ○동장 고영룡 저는 특별히 말씀드릴 것은 없을 것 같고요. 사실은 제가 와서 보니까 너무 크고 단체도 많고, 제가 사실 따라 다니기가 힘들어요. 우리 주민들이 또 너무 활동적이고 그래서 제가 거기에 미치지 못하는 것이 좀 그렇고요. 하여튼 제가 있는 동안은 열심히 하다가 가겠습니다. 다른 특별한 사항은 없습니다. ○위원장 이인순 더 이상 질의가 없으시면 이것으로 종암동 주민센터 소관 업무에 대해서 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 보건복지위원회 위원님 여러분 그리고 고영룡 종암동 동장님 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이것으로 종암동 주민센터 소관 행정사무감사 종료를 선언합니다.