2011년도 행정사무감사
행정기획위원회 회의록
성북구의회사무국
피감사기관 : 길음2동 주민센터
일 시 : 2011년6월21일(화) 오후14시
장 소 : 길음2동 주민센터 행정사무감사장
○위원장 이일준 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
존경하는 행정기획위원회 의원님 여러분, 그리고 행정사무감사 수감을 위하여 이 자리에 참석하신 박기범 동장님과 관계공무원 여러분 안녕하십니까? 행정기획위원회 위원장 이일준위원입니다.
오늘 실시하는 행정사무감사는 행정전반에 관한 실태를 점검하고 파악하여 행정의 미진한 부분이나 잘못된 부분을 시정토록 함으로써 구민의 편익을 증진하고 효율적인 행정이 수행이 될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 증인으로 출석한 박기범 동장님을 비롯한 관계공무원께서는 양심에 따라 솔직하고 진솔한 답변을 해 주시기 바라며 본 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 많은 협조가 있으시길 당부드립니다.
그러면 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조제1항 및 같은 법 시행령 제39조 서울특별시 성북구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 2011년도 성북구의회 행정기획위원회 소관 중 길음2동 주민센터 소관 업무에 관한 행정사무감사 실시를 선언합니다.
다음은 피감사부서의 선서가 있겠습니다. 관계 공무원은 행정사무감사를 함에 있어서 증언을 할 때 허위증언을 하게 되면 지방자치법 제41조제5항 및 같은 법 시행령 제43조제5항의 규정에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다.
박기범 동장님과 관계 공무원은 자리에서 일어나 선서해 주시기 바라며 선서가 끝난 후 선서문에 서명날인하여 제출하여 주시기 바랍니다.
○동장 박기범 선서!
본인은 성북구의회가 실시하는 2011년도 행정사무감사와 관련하여 행정기획위원회에서 증언함에 있어 지방자치법 제41조제4항 및 제5항의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.
2011년6월21일
길음2동장 박기범
○위원장 이일준 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다.
이어서 동장님으로부터 업무보고를 받아야 하는데 시간을 효율적으로 활용하기 위해서 업무보고를 듣는 동안에 위원님들이 요청하신 자료 준비하는 시간을 갖도록 하겠습니다.
위원님들 필요하신 자료가 있으면 자료요청하시기 바랍니다.
민병웅위원님.
○민병웅위원 통장 수당지급내역서하고 모부자가정 교육비 학용품비 신청하고 지급한 내역, 민방위대원 교육훈련 면제자 관련서류 주시고 그 다음에 교육청에서 중식지원 명단 내는 것 있지요. 그것하고 결식아동 급식지원 아동 조사표 작성한 것 주세요.
○위원장 이일준 다른 분 있으십니까?
목소영위원님.
○목소영위원 주민자치위원회 공개모집한 자료와 주민자치 위원 중에 공개모집과 추천비율을 정리해서 주세요.
구에서 감사 실시한 것으로 알고 있는데 감사내용과 시정된 처리 결과 자료를 주시면 좋겠습니다.
마을만들기사업 2010년도 결과와 2011년도 계획을 정리해 주세요. 민원대장을 같이 준비해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
○위원장 이일준 강정식위원님.
○강정식위원 2011년도부터 동소규모 사업에서 지금 완료가 되었는데 세분화된 자료를 제출해주시면 좋겠습니다. 아스콘포장 예산을 계산해 보니까 한 2억 정도 예산이 소모가 됐는데 세분화 된 자료를 주시기 바랍니다.
그리고 새마을방역을 운영하고 계시는데 연 14회, 우리가 여름 하절기에만 방역을 하지요?
○동장 박기범 예.
○강정식위원 집행한 내용을 자료로 주시면 좋겠습니다.
아까 길음1동에서도 말씀을 드렸는데 우리가 청소용 쓰레기봉투 공공용 있지요? 지출한 내역서가 있지요? 어느 어느 곳에 하고 있습니까? 청소원들에게만 합니까? 내역을 기초수급자라든지, 미화원이라든지, 경로당이라든지 그런 자료를 주시기 바랍니다.
이상입니다.
○위원장 이일준 이인순위원님.
○이인순위원 이인순위원입니다.
주민자치회관 프로그램 운영현황에 대해서 제가 알고 있지만 다시 한 번 자료를 주시고요. 주민자치 프로그램 수강료 영수증, 수입에 대한 영수증 철, 강사계약서, 강사 이력서 또 강사료 지출에 대한 증빙서류 2010년도 것 현금대장, 출납대장 이런 부분들하고요.
결식아동 급식지원에 대해서 정산서가 있나요? 카드로 하기 때문에 비치가 안 되는 것인지 있다면 정산서를 제출해주시고요.
그리고 자치회관 프로그램을 운영하면 프로그램에 대한 평가를 했다면 평가자료도 같이 주세요.
이상입니다.
○위원장 이일준 더 이상 요청하실 분 없으십니까?
민병웅위원님.
○민병웅위원 통장분들 위촉하고 해촉도 같이 주세요.
○위원장 이일준 더 요청하실 위원님 안계십니까?
그러면 박기범 동장님으로부터 업무보고를 듣도록 하겠습니다.
보고 순서 중에서 직원분들 소개가 끝나자마자 직원분들은 자료 준비하러 가시고요. 자료를 하실 때 카피를 하지 마시고 원장을 주세요. 카피를 하면 시간 걸리니까 원장만 주시고 확인만 하면 되니까 그대로 가져다주세요.
동장님 업무보고 해주시기 바랍니다.
○동장 박기범 안녕하십니까? 길음2동 동장 박기범입니다.
성북구민의 복지증진과 지역발전을 위해서 애쓰고 계시는 행정기획위원회 이일준 위원장님과 여러 위원님을 모시고 길음2동 주민센터 2011년 주요업무보고를 드리게 됨을 매우 영광스럽고 기쁘게 생각합니다.
그러면 업무보고에 앞서 전에 저희 식구를 소개해 드리겠습니다.
(직원소개)
이어서 주요업무보고를 드리겠습니다.
(업무보고는 끝에 실음)
행정기획위원회 이일준 위원장님 그리고 위원님 여러분, 우리 길음2동 전 직원은 모두 합심하여 지역주민에게 보다 나은 행정서비스를 제공하기 위해 최선의 노력을 기울일 것을 다짐하면서 금년도 길음2동 주요업무에 대한 보고를 모두 마치겠습니다.
감사합니다.
○위원장 이일준 박기범 동장님, 수고하셨습니다.
감사 진행방법을 말씀드리겠습니다. 오늘 감사는 감사계획에 의거 실시하되 질의 답변 방법은 1문1답 식으로 하고, 답변 내용 중에 미진한 부분에 대해서는 본 질의를 하신 위원님의 보충질의와 답변 후 다른 위원들의 보충질의와 답변을 듣도록 하겠습니다.
그러면 감사를 실시하기 전에 위원님들, 자료가 안 왔어도 질의가 가능합니까? 자료를 받아보셔야 됩니까?
자료 아직 안 되었습니까?
○동장 박기범 예.
○위원장 이일준 자료를 받고 하는 것이 낫겠습니까?
(「예」하는 위원 있음)
그러면 원만한 감사 진행과 자료 준비를 위해서 약 15분간 감사중지를 하고자 하는데 이의가 없으십니까?
(「예」하는 위원 있음)
그러면 이의가 없으므로 15분간 감사중지를 선언합니다.
(15시15분 감사계속)
○위원장 이일준 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
계속해서 감사실시를 선언합니다.
위원님 여러분께서는 구민의 대표자로서 구민의 기대에 부응하는 심도 있는 행정사무감사가 될 수 있도록 감사에 임해주시고, 집행부 공무원께서는 숨김과 보탬 없이 사실 그대로 답변해 주시기 바랍니다.
그러면 길음2동 주민센터 업무에 대하여 위원님들의 질의와 집행부의 답변을 듣도록 하겠습니다.
질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
강정식위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
○강정식위원 강정식위원입니다.
길음2동에서는 좋은 일을 많이 하시는데요, 2010년도 새마을 방역단 운영을 14회 했습니다. 이것은 몇 개월에 걸쳐서 집행한 것입니까? 올해가 아니고 작년도 것입니까?
○동장 박기범 작년도 6월부터 9월까지인데, 그 사항은 별도로 자료를 준비하고 있습니다.
○강정식위원 61명이 동원되었다고 말씀하시는 것 같은데, 이것은 어떤 분야에서 어떤 사람들 61명이 동원되었습니까?
○동장 박기범 새마을협의회 남자회원들이나 민방위회원들이 보통 5명에서 6명 정도 해서 다마스에 방역기를 장착해서 다마스가 통과할 수 있는 골목길이라든가 또 저쪽 88번지 그쪽 골목길에 방역소독을 하고 있습니다.
○강정식위원 14회 동원된 인원 61명이라는 것인가요?
○동장 박기범 예. 보통 다마스 차량에 네 분 내지 다섯 분, 또는 여섯 분이 탑승해서 방역소독을 합니다.
○강정식위원 그런데 2011년도에는 왜 8회로 잡았습니까?
○동장 박기범 그것은 보건소 협조를 받아서, 또 새마을협의회 회원들이 연로하고 상당히 어려운 부분을 호소했습니다. 시간에 많은 제약을 받으니까 올해는 작년처럼 많이 못하니까 횟수를 조정해 달라고 해서 저희들이 불가피하게 그렇게 잡았습니다.
○강정식위원 새마을협의회 회원이 몇 명입니까?
○동장 박기범 회원이 14명으로 되어 있습니다.
○강정식위원 통장협의회와 같이 되어 있습니까? 따로 되어 있습니까?
○동장 박기범 따로 되어 있습니다.
○강정식위원 따로 14명이 진행하고 있습니까?
○동장 박기범 예.
○강정식위원 그래서 어려움이 많아서 14일을 하시다가 2011년도에 8일로 바꾸셨습니까?
○동장 박기범 예, 보건소 협조를 받아서 수시로 어려운 지역이 있으면 협조를 받아서 방역하는 것으로 그렇게 바꾸었습니다.
○강정식위원 지금 야간특별순찰 주민불편사항처리가 연 12회 243건, 한 달에 한 번씩이 되겠지요? 243건이 주로 어떤 분야가 많이 처리되었습니까?
○동장 박기범 주로 쓰레기 무단투기가 많았습니다. 쓰레기는 야간에 투기를 많이 합니다.
○강정식위원 적발된 사항도 많이 있고 직접 처리한 적도 있습니까?
○동장 박기범 적발은 상당히 어렵고, 저희들이 무단투기한 쓰레기만 처리하는 것으로 집행하고 있습니다.
○강정식위원 이런 참 어렵고 힘든 일을 동 직원들이 낮에도 근무하고 밤 7시부터 9시까지 2시간 동안 순찰을 돌면서 좋은 일을 하시는데, 이것이 두 달에 한 번씩도 좋지만 횟수에 관계없이 정말 실질적으로 우리 지역을 위해서, 동을 위해서 철두철미하게 내실 있게 처리를 하시기를 부탁을 드립니다.
시간이 오버되는지 몰라도 제가 쭉 적었습니다. 지금 점검분야에서 보안등이라든지 이런 도로 파손이라든지 여러 가지 분야별로 따로 있는데, 이런 분들이 많이 적발되어서 처리합니까? 쓰레기 무단투기 말고요. 도로 파손 같은 것도 참 어려울 것 아닙니까?
○동장 박기범 경미한 것은 가능한데 면적이 크거나 깊이가 깊으면 토목과라든가 해당 부서에 의뢰해서 처리합니다.
동사무소에서 처리하기가, 소규모, 조그맣게 몇 센티 정도는 바로 해결이 가능한데, 보통 1m 이상 가면 저희 공공근로 인력으로 할 수 없기 때문에 해당 부서에 요청해서 처리하고 있습니다.
해당 부서에 요청하면 보통 이틀을 넘기지 않고 오전에 신고하면 오후에 해 준다거나 아니면 이틀 이내에는 처리를 바로 해 주고 있습니다.
○강정식위원 점검분야에서 쓰레기 문제를 굉장히 걱정들을 많이 하시는데, 쓰레기 문제 같은 것은 토요일, 일요일도 쉬고 그다음에 휴일이 겹쳤을 때 가령 지난번 현충일 겹쳐서 3일간 쉬었는데, 여기는 오전에 와서 쓰레기 치웁니까?
○동장 박기범 태환환경에서 계약되어 있기 때문에 거기에서 치우고 있는데, 태환환경이라는 데가,
○강정식위원 한 3일간 연휴가 끝나면 오전에 와서 쓰레기 치우는 작업을 태환환경에서 하고 있습니까?
○동장 박기범 오전에 하지 않고 오후에 작업하고 있습니다.
○강정식위원 오후 3시 넘어서 나오지요?
○동장 박기범 예.
○강정식위원 대부분 업체들이 오후 3시, 4시에 나옵니다. 우리 지역은 강남환경에서 하고 있는데, 지금 하루 이틀만 쓰레기를 치우지 않으면 각 지역에 각 동네 골목마다 쓰레기가 아주 많이 쌓여 있습니다.
그런데 이런 것을 좀 강력하게 추진하지 않으니까 며칠씩 있어도 치우지 않고, 또 오후 저녁 때 3시에 와서 치운다고 하지만 그때도 쓰레기차가 출동하지 않습니다. 이것을 구청에도 건의를 하시고 의회에서도 힘을 써야 할 부분인데, 협력업체에 강력하게 해서 3일간 쉬면 아침 일찍 와서 치워야죠. 3일간 쉬고 저녁 늦게 와서 치우는 시늉만 하면 그다음은 치워주지 않습니다.
동장님이 그런 것은, 저도 순찰을 자주 돕니다. 시간만 나면 돕니다. 그런 문제점이 어떻게 해서 발생되고, 어떻게 해서 처리해야 되는지를 착안하셔서 꼭 이것을 심사숙고해서 처리해야 할 문제라고 생각합니다.
○동장 박기범 예, 강력하게 구청에 요청하거나 업체와 주기적으로 그런 사항을 통보해서 주민불편사항이 최소화되도록 노력하겠습니다.
○강정식위원 그리고 저소득주민현황에 대해서 질문하겠습니다. 지금 33가구에 34명의 결식아동이 있는데, 그렇게 결식아동이 동네에도 있습니까?
○동장 박기범 결식아동문제는 구청의 가정복지과와 해서 명단을 저희들이 수시로 보고해서 확인하고 있습니다.
그런데 우리 동이 재개발지역이 워낙 많다 보니까 상대적으로 부동산 투기목적으로 집을 구입해서 가지고 있는 분이 많습니다. 그래서 집 관리 목적 상 세를 싸게 줍니다.
○강정식위원 결식아동을 어떻게 관리합니까?
○동장 박기범 별도 구청에 통보하면 학교와 구청이 연관되어서 저희들한테 명단을 통보를 해 줍니다.
○강정식위원 왜냐하면 지금 다섯 살, 여섯 살, 일곱 살, 이런 아이들도 자존심이 많이 있습니다. 눈에 보이게 특별히 결식아동을 관리해서 주위 친구들이나 보는 시각에 의해서 처리를 하면 그 아이들도 자존심이라든지 그런 것이 손실되고, 또 친구들한테 많이 놀림을 받기 때문에 그런 것을 잘 심사숙고하셔서 주변에서 그런 것이 누가 안 되도록 처리해 주셨으면 좋겠습니다.
○동장 박기범 예, 주의 깊게 관심을 기울여서 소외받지 않도록 협조에 기하도록 하겠습니다.
○강정식위원 그리고 동소규모사업 2억 예산된, 올해 2010년도 집행된 부분을 달라고 했는데, 이것도 규격봉투 지급대상자를 다시 관찰해서 나중에 말씀을 드리겠는데, 지금 여기가 뉴타운 지역이지요?
○동장 박기범 예, 전 지역이 다 들어가 있습니다.
○강정식위원 그러면 혹시 빈 주택이 없습니까?
○동장 박기범 빈 주택이 148호가 있습니다.
○강정식위원 그러면 전체적으로 어떻게 관리를 하십니까?
○동장 박기범 관리는 파출소와 우리 동사무소, 구청, 사실 구청에서 전체 관리를 하고 있는데, 명단은 저희들한테 수시로 주는 것이 아니고 저희들이 가끔 순찰을 돌다가 쓰레기가 많이 쌓이는 집을 보면 그냥 이주했던 경우가 있었습니다. 그러면 구청에 확인하면 그 사람이 조합에 명단이 들어가 있고, 또 조합에 연락해 보면 이주했다고 해서 저희가 별도 공가로 체크하라고 해서 관리하고 있습니다. 우리 동사무소에서는 전체 공가관리는 못하고 구청의 주거정비과에서 관리하고 통보가 오면 통보하는 대로 관리하고 있습니다.
○강정식위원 지금 빈 가구가 148가구면 굉장히 많은 가구입니다. 그러면 불량청소년들이 거기에 가서 여러 가지 잘못된 일을 저지를 성향이 많습니다. 그런 것을 자율방범대 순찰강화라든지 지구대에 연락해서, 이런 발생이 한 번도 안 되었습니까?
○동장 박기범 현재까지는 불량청소년들이 사고를 일으키거나 무단숙식이 발견되지 않았습니다.
○강정식위원 저희 장위3동만 해도 52가구인데 수시로 발생됩니다. 그 안에서 화재도 나고 그 안에서 남녀 학생들이 들어가서 불장난도 하고 여러 가지, 저도 수시로 돌아서 많이 체크하고 적발도 하는데, 이런 것은 좀 그냥 확실하게 감찰을 안 하니까 148가구에서 아무 일 없이 진행되는 것은 아닙니까?
○동장 박기범 그 사람이 이주하게 되면 조합에 신고를 합니다. 그러면 파출소에서 공가관리 해서 일련번호를 매깁니다.
○강정식위원 그것은 다하고 있습니다.
○동장 박기범 그래서 그 입구를 조합에서 봉쇄하고 그리고 담장이 낮은 경우에는 안에 못 들어가도록 현재 철조망을 쳐놓았습니다.
○강정식위원 그러니까 불량청소년들이 그 안에 들어가서 순찰을 도는 상황을 피해서 안에서 저지르기 때문에 여러 가지 잘못된 일들이 많이 발각되고 힘든 분야가 되는데, 그것은 세밀하게 관찰해야지 겉에서 보고 지나가면 절대 발견할 수 없는 부분입니다. 제가 직접 체험한 경험으로 그렇게 생각되는 분야이니까 관심 있게 해 주십시오.
빈집이 148가구라면 엄청난 가구입니다. 지금 현 사회에서 빈집이나 골목에서 잘못된 부분이 많이 발생되는데, 이런 것은 동장님이 관심 있게 관찰해야 할 부분이라고 생각합니다.
○동장 박기범 철저를 기해서 사고가 나지 않도록 했습니다.
○강정식위원 너무 오랫동안 시간을 뺏은 것 같아서 일단 여기까지 하고 다시 질의하겠습니다.
○위원장 이일준 수고하셨습니다.
동장님, 공가 관리하는 것이 많은 공가를 동사무소 직원이 관리하기가 어렵습니다. 아시겠지만 구청의 주거정비과나 각 조합 추진위원회에서 공가관리카드가 있습니다. 조합에서도 자기 구역의 공가가 있는 것을 관리를 합니다. 그분들 자체에서도 조합한테 공문이 옵니다. “그쪽 어디에 공가가 나 있으니 관리 철저 보고하세요.”라고 하기 때문에 매달 그것을 올립니다.
그것을 말씀드리겠고, 그리고 지금 우범지역도 우범지역이지만 여름 되면 쓰레기를 거기에 집어넣어서 악취가 엄청납니다. 전염병도 예방해야 하기 때문에 동사무소에서 신경 쓸 일이 뭐냐 하면 공가 관리도 관리지만 여름철 방역, 빈집에 집중적으로 해 주십시오. 쓰레기 냄새나서 소독 좀 수시로 해 달라고 부탁드리겠습니다.
그것만 신경 써 주십시오. 나머지는 추진위나 조합에서 계속 관리 감독합니다. 참조해 주십시오.
다음 민병웅위원님,
○민병웅위원 통장 수당 내역 관련되어서 질문하겠습니다.
통장수당은 어떤 방식으로 지급하고 있습니까?
○담당 통장 수당은 기본수당은 월 20만원씩 지급되고 있고, 회의참석수당은 1회 참석 20,000원씩 한 달에 2번 이내로 드리고, 6개월에 한 번씩 20만원씩 상여금이 나갑니다. 만약 3월에 그만 둘 경우 180일 나눠서 일자 계산해서 근무한 날짜만 주고 있습니다.
○위원장 이일준 잠깐만요, 상여금이 20만원입니까?
○담당 기본수당은 20만원입니다.
○위원장 이일준 월 24만원 아닙니까?
○담당 회의참석수당이 따로 20,000원씩 2번 해서 40,000원이 나갑니다.
○위원장 이일준 그것이 아니라 기본수당이라는 것은 기본급을 말하는 것이고, 20,000원이 수당 아닙니까? 상여금 20만원입니까? 24만원입니까?
○담당 상여금 20만원 나갑니다. 6개월에 20만원입니다.
○위원장 이일준 48만원 나간다고 했지 않습니까?
○담당 일자 계산해서 만약 퇴직하거나 그러면 그 일자 계산해서 근무한 날짜만,
○민병웅위원 제가 길음1동에서 확인해 봤는데 거기에서는 일할계산을 안 했더라고요. 길음2동은 일할계산 하셨습니다. 그런데 하신 것 중에서 보니까 계산 착오인지는 모르지만 6통 같은 경우는 이용규 씨를 보시면 9월 1일자 위촉되어 있는데 그러면 7월, 8월 두 달치는 전 사람한테 가야 되지 않습니까?
○담당 그분이 사망자입니다.
○민병웅위원 사망하셨고, 그러면 이용규 씨는 9월 1일부터 위촉되었으니까 9, 10, 11 5개월 치가 나가지 않습니까?
알겠습니다. 그러면 6통에 추가적으로 지급된 것은 환급해서 정리해 주시기 바랍니다.
○담당 알겠습니다.
○위원장 이일준 일단 끝나셨습니까?
○민병웅위원 예.
○위원장 이일준 질의하실 위원님 계십니까?
강정식위원님 질의하시겠습니까?
○강정식위원 여기 규격봉투 지급대장을 보니까 누가 수령해 갔습니까? 미화원이 수령해 간 거예요?
○담당 미화원이 수령했고요. 공공근로자들 또 주민들입니다.
○강정식위원 그러면 지급대장만 봐서는 이홍규씨가 누구고, 김상진씨가 누구고, 김진수씨가 누구인지 알 수 있습니까?
○담당 통장들입니다.
○강정식위원 왜 통장들이 수령해갑니까? 그러면 미화원들은 없습니까?
○담당 미화원들도 수령해 있습니다.
○강정식위원 그러면 미화원 이홍규씨, 통장 이홍규씨 이런 식으로 해야지 이름만 쓰면 어떻게 구별합니까? 아무것도 구분이 안 됩니다. 한 번 보십시오. 어떻게 구별하겠습니까?
그리고 일괄적으로 한분이 쭉 하는데 이렇게 해서는 절대 안 됩니다. 이름만 써서 30리터 봉투 20개, 아무리 머리가 좋은 사람이라도 이것 가지고 이해가 안 됩니다.
이홍규씨가 뒷집에 누구인지, 통ㆍ반장인지, 동 직원인지 아무 표시가 안 되어 있는데 어떻게 알겠습니까?
○담당 시정하겠습니다.
○강정식위원 주소를 쓰기가 힘드시면 여기다가 구분을 해서 누가 수령을 했다는 것을 표시를 해줘야지요. 내용만 쓰고 아무렇게나 도장만 찍어서 중구난방 식으로 하시고 동장님도 확인을 안 하시고 그냥 결제하는 것 같아요.
○담당 시정하겠습니다.
○강정식위원 이것은 여러 번 감사 때 논란이 많이 된 부분인데요. 그리고 오늘 6월 21일은 아무도 수령해 간 사람이 없네요.
○담당 아직까지 정리를 못 했습니다.
○강정식위원 그러면 정리를 한 번에 합니까? 어떻게 그렇게 말씀합니까?
매일, 매일 날짜 별로 해야지 한 번에 모아서 아무렇게 적어서 이렇게 봉투지급대상을 적습니까? 그렇지 않잖아요. 오늘 6월 21일인데 5월까지밖에 없습니다. 그것도 그냥 아무렇게나 써 가지고 6월 달 것은 한 번에 한 달 치 아무렇게나 적어서 넘기고 또 7월달 되면 모아놨다가 한 번에 적고 길음2동은 그렇습니까?
여러분들이 근무하는 자세가 다 틀렸습니다. 아무렇게나 적은 부분이 드러나면, 진실성 있게 사용한 그대로 해 나가는 것이 아니라 아무것이나 적어 놓고 수령, 전부 골목길청소입니다. 이런 식으로 하면 안 됩니다.
골목길청소도 안 적어져 있고 수령해간 사람 이름만 있는데 이것 가지고 어떻게, 지금 말씀하시는 것이 6월 21일까지 한 군데도 수령한 곳이 없습니다.
이것은 여러분들이 근무태만한 것이 확실히 드러나는 부분입니다. 어떻게 6월 21일 됐는데 봉투가 수령해 나가지 않은 것이 드러나게 되어 있습니까?
동장님도 책임자로서 결제사항이, 동장님 도장만 동사무소 갖다놓고 아무 직원이나 갖다 찍습니까? 동장님, 답변해보세요.
동장님 도장은 동사무소에 갖다 두고 직원들이 아무나 찍는 것이 나타나는 것입니다. 6월 21일인데 아무도 수령해 간 곳이, 청소도 한 군데도 안 했네요. 미화원도 한 번도 수령해간 적도 없고 아무렇게나 적었는데 그나마 하지도 않고 이게 한 번 생각을 해보십시오.
지금 예산을 들여서 국가에서 철두철미하게 하고 있습니까? 예산이 이렇게 아무렇게나 집행하는 것은 여러 가지로 안 되는 부분이고, 6월달 하나도 안 적혀 되어 있습니다. 그리고 골목청소로 해서 이 사람이 무엇을 하는 사람인지 하나도 적혀 있지도 않고 이런 식으로 장부가 되어 있습니다.
○위원장 이일준 쓰레기봉투 수령하지요?
○동장 박기범 예.
○위원장 이일준 수령 할 때 한 달에 얼마정도 합니까?
○동장 박기범 한 달에 보통 100리터, 50리터, 30리터 해서 1,500장에서 2,000장 정도입니다.
○위원장 이일준 미화원들이 가지고 갈 것이고,
○동장 박기범 미화원들이 보통 100리터,
○위원장 이일준 통장이나 주민들이 가지고 갈 때 통장들이 가져가서 주민들 주는 경우도 있지요?
○동장 박기범 예.
○위원장 이일준 장부를 매일매일 기록을 해야지 월간으로 해요?
○동장 박기범 잘못됐습니다.
○강정식위원 주무담당이 누구십니까?
주무담당님은 이것을 보시고 도장을 맡긴 것입니까, 결제를 이렇게 하는 것입니까? 시행한 것은 도장이 다 찍혀 있는데 이런 식으로 하면 되겠습니까, 안 되겠습니까?
한 번 보십시오. 길음1동에서도 이런 사고가 발생된 부분인데 여기는 길음1동보다 더 안 되어 있습니다.
왜냐, 이 분이 무엇을 해서 쓰는 분인지 내역도 안 적혀 있고, 한 번에 도장 갖다가 맡겨 놓으니까 주무담당이랑 동장님이랑 그냥 찍었던 상황이고, 이런 식으로 해서 되겠습니까?
쓰레기 봉투는 언제쯤 수령합니까? 한 달에 말 일 날 수령합니까?
○담당 5월 셋째 주 목요일 날 했습니다.
○강정식위원 그러면 앞에 장부 한 것을 이월해서 쓰고 수령해서 합계를 적습니까? 한 달에 세 번째 목요일에 쓰레기 봉투를 수령을 한다면서요?
○담당 예.
○강정식위원 그러면 이월을 해서 그때부터 또 다시 지출내역을 써야 하는데 6월 달은 아무 것도 없이, 청소도 안 했군요. 정말로 이렇게 해서는 안 됩니다.
○담당 잘못했습니다. 시정하겠습니다.
○위원장 이일준 시정하시고요. 지금 질책하신 것은 타 동도 마찬가지입니다.
○강정식위원 타 동은 그래도 6월달 현 상황까지 전부 내역서가 있는데 여기는 6월달 수령한 내역서도 없고 상황도 1동은 수령해간 사람 이름이라든지, 미화원이라든지 그런 것도 기록되어 있는데 여기는 이름만 쓰여 있으면 저희들이 어떻게 합니까? 연락처도 없고, 주소도 없고 아무것도 없습니다. 6월달에 한 번도 사용 지급대장이 쓴 것이 없습니다.
○위원장 이일준 시정해주시고요. 질책하신 부분을 차후에 잘 해주십시오.
다른 위원님이요.
신재균위원님.
○신재균위원 동장님, 재난방재 양수기 보관하고 있지요?
○동장 박기범 예.
○신재균위원 양수기 몇 대나 보관하고 있습니까?
○동장 박기범 총 20대 중에서 최근에 조사를 해서 9대가 망실됐고 현재 11개가 있습니다.
○신재균위원 현재 11대입니까?
○동장 박기범 예.
○신재균위원 주민센터에 보관하고 있습니까?
○동장 박기범 동사무소에서 보관하고 있는 것이 9개입니다.
○신재균위원 20대에서 9대 파손 됐다면서요?
○담당 20대에서 9대는 망실이 됐고요. 9대는 동사무소에서 보관하고 있고 2대는 나가 있습니다.
○신재균위원 9대는 동사무소가 가지고 있습니까?
○담당 2002년도에 양수기를 줬는데 포장도 안 뜯고 있는 게 있어서 회수해 왔습니다. 필요 없는 것인데 다 가동도 안 되기 때문에 이번 기회에 회수 했습니다.
○신재균위원 지급을 잘못 했군요.
○담당 문제가 있었습니다.
○신재균위원 필요로 하면 포장도 안 뜯을 리가 없잖아요. 지급하실 때 현장을 직접 보셔서 지급해야 할 때 지급했다면 필요하면 즉시 씁니다.
작년에 돈암1동을 보니까 지급이 많이, 숫자만 명단만 있지 현장 보관은 없습니다. 때로는 이사도 가버리고 이사 간다고 그 사람이 반납하고 간 것도 아니고 지금 여기는 9대를 보관하고 있네요.
○동장 박기범 예. 최근에 숫자 파악을 했습니다.
○신재균위원 다 점검 해봤습니까?
○동장 박기범 예. 구청에 지시 내려와서 최근에 점검해서 망실된 부분을 확인했습니다.
○신재균위원 이상 없습니까?
○동장 박기범 예, 최근에 구청 지시로 인해서 사실 조사를 해 가지고,
○신재균위원 수량만 많이 가지고 계시지 마시고 피해가 안 가도록 재난을 방지하기 위해서 가져다 놓는 것인데 어디가보면 점검도 안하고 창고에 넣어 놓는 경우도 많이 있습니다.
철저히 점검해서 피해가 덜 가도록 조치해 주시기 바랍니다.
○동장 박기범 예.
○신재균위원 그리고 직원들이 특별순찰을 하고 있는데 직원들이 돌아가면서 합니까?
○동장 박기범 예, 돌아가면서 보통 운전기사를 포함해서 3명씩 동별, 호수별로 쭉 보안등하고 주로 쓰레기를 많이 무단투기하는 지역 돌아가면서 점검을 하고 있고 즉시 처리가 가능한 것은 그날 즉시 처리하고 아니면 다음날 오전 중에 자체적으로 처리하는 것은 처리하고 못 하는 것은 구청으로 해서 처리하고 있습니다.
○신재균위원 주로 몇 시에서 몇 시까지 순찰합니까?
○동장 박기범 야간 순찰은 7시부터 9시 사이입니다.
○신재균위원 업무가 끝난 후에요?
○동장 박기범 예.
○신재균위원 도로 파손도 있는데 제가 여기 와서 보니까 웬만한 것은 동에서 주민센터 해 가지고 의회에 보고를 하면 신속하게 와서 조치를 해줘야 하는데 거의 안합니다.
또 공문화 시켜서 조치를 하더라고요. 그런 것을 앞으로 동장님이 회의 때나 이런 경우는 제가 이 자리에서 있다고 하는 것이 아니라 거의 구의원님들이 하면 빨리 와서 조치하고 동에다 올리는 것은 며칠이 걸리고 처리가 안 됩니다.
그런 부분은 신속히 처리하시고, 신속히 직원들이 야간순찰까지 하신다는데 순찰한 보람을 주민한테 준다면 가능한 그런 부분도 동장님이 파악을 하셔가지고 동에서 전화가 오면 꼭 공문을 안 넣어도 될 것은 꼭 공문을 보내야 접수 받고 처리한다고 차일피일 미뤄집니다. 이런 것도 신경 쓰셔서 철저히 하시기 바랍니다.
○동장 박기범 위원님 말씀 충분히 인지하겠습니다.
○신재균위원 방역을 14일 나왔는데요. 방역은 어떻게 새마을 지도자에서,
○동장 박기범 예. 새마을지도자 협의회에서 다마스에 장착되어 있습니다. 발대식도 했고요. 발대식 한 이후부터 방역활동을 하고 있는데 새마을협의회 회원들이 하니까 애로점이 있습니다.
작년에 14일 했었는데 올해는 횟수를 줄였으면 상당히 힘이 든다고 해서 6월달부터 9월까지 잡고 한 달에 2번 정도 하는 것으로 했습니다.
○신재균위원 주로 몇 시부터 합니까?
○동장 박기범 아침 7시부터 출근시간 전까지 1시간 반 정도.
○신재균위원 7시 시간은 조금 늦은 것 같습니다. 제 경우에 보면 7시에 식사하시는 분들도 있습니다. 그 전에 하셔야 하고, 동장님들 방역해 보셨습니까?
○동장 박기범 예. 방역을 하는데 행정차 타고 따라가 봤습니다.
○신재균위원 방역차가 지나간 뒤에 모기가 죽었나, 안 죽었나 확인도 해봤습니까?
○동장 박기범 확인은 아직,
○신재균위원 저도 방역을 직접 많이 따라 다녀보는데 효과가 별로 없습니다.
보건소에서 나와서 호스로 아침에 고생하지 말고 낮에 하수구 빗물받이 처리 다 그 속에 모여 있습니다. 거기를 하면 모를까 성북천 같은 경우에 성북천 복원을 하니까 보문동, 안암동 쪽은 모기가 없습니다. 물이 깨끗해서요. 그래서 거기는 그렇고 또 미꾸라지를 자주 방류를 합니다. 미꾸라지가 모기를 하루에 천 마리를 잡아먹는다고 합니다. 많이 잡아먹는 것 같습니다.
새마을 지도자 분들도 피곤하시겠지만 제가 보기에는 아침에 차로 방역하는 것은 효과가 없는 것 같습니다. 사람한테 피해도 있고요.
○동장 박기범 통계에 나오는데 쫒는 효과가 있지 않느냐 하는데 시야적인 그런 효과성이 있지 않느냐 설명하고 있고 그렇습니다.
○신재균위원 동장님이 그런 것은 직접 지휘하시니까 한번쯤은 방역차가 정말로 지나가고 거기에 서서 지켜보시다가 모기가 죽는지 확인하시고, 다음부터는 방역하실 때 조금 이른 시간은 피해서라도 강하게 약을 해서 하시든지 아니면 저희도 그것을 제가 직접 몸소 방역해봐서 압니다.
저도 많이 이야기 하는데 가능한 호수로 다니면서 하는 것 외에는 효과가 별로 없습니다. 낮에는 아까 이야기 한대로 아침에 그 시간에 가면 살짝 도망갔다가 다시 옵니다. 안 죽습니다. 바닥에 떨어진 것이 하나도 없습니다.
그렇게 방법도 한번 강구해보시고, 동장님 좋은 것을 봤는데 월, 화, 수 청소하는 것이지요? 청소구역.
○동장 박기범 예.
○신재균위원 웬만하면 월, 화, 수 할 텐데 이렇게 해서 금, 목을 했습니다. 그러면 한쪽만 청소하고 한쪽은 안한다고 할 수가 있는데 동장님이 지역배치를 잘 하신 것 같습니다. 잘하시는 것이니까 좋고요.
○동장 박기범 고맙습니다.
○신재균위원 아까 이야기 한 대로 양수기 같은 것은 철저히 점검해주시기 바랍니다.
○위원장 이일준 동장님, 양수기 9개가 왜 없어졌다고 했습니까? 노후화로 폐기처분 했습니까?
○동장 박기범 기준이 미달하거나 관리소홀이 있어가지고,
○위원장 이일준 분실입니까?
○동장 박기범 예.
○위원장 이일준 연막 분무기 있지요. 몇 대나 보유하고 있습니까?
○담당 2대 있습니다.
○위원장 이일준 분무기 더 확보 못 합니까? 분무기가 2개 있으니까 확보 더 못 합니까? 보건소에 말하면 안 됩니까?
○담당 작년도에 분무기 많이 뿌렸습니다. 농가 주변에 많이,
○위원장 이일준 했는데 적으니까요.
○담당 보건소에 건의해보겠습니다.
○위원장 이일준 분무기가 가장 좋습니다. 다 날아가 버립니다.
신재균위원님이 일리 있는 말입니다. 저도 방역을 해봤지만 냄새만 요란하고 소리만 요란하지 정말 요란합니다. 다 날아가 버리고 없습니다. 분무기를 활용해서 하시기 바랍니다.
○동장 박기범 예, 그것은 고민해보겠습니다.
○위원장 이일준 이인순위원님.
○이인순위원 이인순위원입니다.
제가 자료를 봤는데 계약서, 강사와 계약을 할 때에는 2010년 12월 31일자로 끝났는데, 재계약을 안 해도 자동 계약이 되는 것입니까?
○담당 현재 저희가 6개월마다 재계약을 하고 있습니다.
○이인순위원 그런데 12월 31일에 계약이 다 끝났더라고요
○담당 이번 연도 1월 1일부터 6월 30일까지 지금 재계약이 되어 있는 상태입니다.
○이인순위원 알겠습니다.
그리고 강사가 타구 강사가 굉장히 많습니다. 성북구 거주하는 강사가 세 분밖에 안 됩니다. 될 수 있으면 지역주민이 재능을 가지고 있으신 분들을 발굴해서 강사를 배치하는 것이 좋을 것 같습니다.
○동장 박기범 그러고 싶은데 새로운 프로그램이 발생되면 강사를 일괄로 구청에서 모집해서 처음에 시작할 때에는 그런 경우가 있습니다. 그러다 보면 계속 그분을 쓰는 경향이 있어서 그렇게 되어 있습니다만, 앞으로는 가능한 우리 지역주민을 쓰도록 노력하겠습니다.
○이인순위원 그리고 2010년 12월 31일까지 강사가 5명이 있습니다. 그런데 현재 9개의 프로그램을 운영하고 있는데 그러면 한 강사가 중복 강의를, 프로그램진행을 하고 있는 것입니까?
○담당 이번 연도 보시면 저희가 어린이 방송댄스와 창의가베교실 같은 경우에 2개 반을, 그러니까 유치부와 초등부, 2개 반을 운영하고 있습니다. 그러다가 이번 6월에 어린이 방송댄스 때문에 유치부를 모집을 했었는데, 10명이 채 안 되어서 폐강이 되고 말았고, 그런 것을 다 합쳤을 때, 그러니까 창의가베 같은 경우에는 유치부, 초등부 9개 반에서 운영하고 있는데, 5명 강사분이라고 하셨는데, 저희가 여섯 분입니다.
○이인순위원 제가 지금 이력서를 확인했는데, 이력서가 아직 못 온 것 같습니다.
그래서 강사를 채용할 때는 이력서, 계약서가 같이 있어야 되지 않을까 생각합니다.
그다음에 수강료 수납 현황에 대해서 아까 제가 확인해 보니까 현금수납을 하신다고 들었습니다. 무통장 수납이 안 되는지 그것을 한번이라도 지역주민들과 수강생들과 얘기를 해 보셨는지요?
○담당 현재 무통장 입금도 같이 병행하고 있습니다. 어머니들께서 오셔서 무통장입금이 가능하다고 하면, 원하시는 경우에 저희가 계좌번호를 복사해서 드리고, 현재 저희 홈페이지에 보시면 무통장입금을 할 수 있도록 계좌번호와 예금주를 적어놓았습니다.
○이인순위원 그래서 입금이 혹시 불편해서 인터넷을 못하는 분도 있고 또 무통장입금이 수수료 나가니까 어렵다고 하시는 분도 있습니다. 그럴 경우에 현금수납일 경우에는 담당자가 입금시켜서 저희들이 감사를 했을 때 한눈에 볼 수 있게 해 주시는 것이 좋을 것 같습니다.
○동장 박기범 마을금고도 있으니까 마을금고 계좌로 해서 동사무소로 직접 오더라도 계좌로 입금할 수 있도록 개선하겠습니다.
○이인순위원 그렇게 하고 제가 보기에 지금 잘 하고 계시는데, 쉽게 볼 수 있게 출력 파일 있지요? 계약서, 이력서를 따로 따로 구분하시고, 또 연도별로 구별해 주셨으면 좋겠습니다.
계속 이렇게 해 놓으니까 제가 보면서 잘 하셨는데도 평가하는 부분에서는 그렇게 보이게 됩니다. 연도별로 볼 수 있게 해 주시면 보면서 점수가 플러스되지 않을까 하는 생각이 듭니다.
그리고 프로그램 평가 자료를 제가 요청했는데 사실 여기에는 프로그램 운영할 때 잘못되었는지 모르지만 프로그램을 운영하면서 거기에 대한 평가를 안 하고 학부형이랄지 이런 분들이 하셨을 것 같습니다. 그런 자료가 있으면 기록되어 있는 것, 프로그램 좋았던 것, 개선해야 될 부분, 어떤 프로그램을 하는지 이런 것들이 확보되면 그런 자료를 제가 요청했는데 하기 이전에 준비 안 한 자료를 저한테 주셨습니다. 그런데 그 사후평가에 대해서는 한 적이 없으십니까?
○담당 없습니다.
○이인순위원 잘 하셨는데, 사후평가도 같이 주시면 좋지 않을까 하는 생각이 듭니다.
○담당 알겠습니다.
○이인순위원 그다음에 아까 그 계약서가 자동 연장되는 것입니까? 아니면 다시 재계약하는 것입니까?
○담당 강사가 주민 분들과 어떤 트러블이 있어서 강의를 할 수 없을 때 재계약을 안 하고 있고, 그런데 무난하고 아이들도 선생님을 잘 따르고 열심히 가르칠 경우에는 재계약을 하고 있는데, 재계약서를 따로 작성해서 저희가 보관하고 있습니다. 그래서 이번 연도 1월 1일부터 해서 6월 30일까지는 2011년도로 처리하고 있습니다.
○이인순위원 알겠습니다.
연도별로 구별해서 이렇게 해 주시면 한 눈에 볼 수 있고, 출력 파일로 해 주시면 더 보기 편하지 않을까 생각합니다.
○담당 잘 하겠습니다.
○이인순위원 고맙습니다.
이상입니다.
○위원장 이일준 수고하셨습니다.
프로그램평가를 하는 동이 아마 거의 없을 것입니다. 프로그램 평가라는 것은 선생님을 평가하는 것입니다. 그 프로그램 선생의 자질에 따라서 좌지우지되기 때문에 이 프로그램이 좋다는 평가위원회가 별도로 있습니까? 없지 않습니까? 평가할 수 없고, 그러면 평가는 선생 자질을 평가하는 것 같은데, 계약을 하고 나서 6개월 동안 평가를 한다는 것은 담당강사에 대한 평가를 하는 것입니다. 그래서 이 계약을 할 것인가, 말 것인가, 이런 평가를 말씀하시는 것인지 어떤 평가를 말하는 것입니까?
○이인순위원 프로그램을 운영하지 않습니까? 학부모들이 강사에 대한 평가랄지 내용적인 것들이랄지, 그 부분을 한 번씩 이야기를 해 주실 것 같습니다. 구성은 안 되어 있어도 동사무소에 얘기한다든지 그랬을 때 이 프로그램을 지속적으로 운영해야 되는가, 아니면 근무하는 강사가 내용적이고 더 유능한 강사인가, 이런 것들을 평가해서 다음 프로그램을 개설할 수 있고, 또 강사가 부족한 부분이 있으면 더 잘 할 수 있도록 할 수 있는 부분들이 되지 않을까 싶어서, 평가라는 것은 다음에 잘하기 위해서 하는 평가라고 생각합니다.
그런 부분들 평가하는 기회도 가지면 특별히 안 해도 학부모, 대상을 학부모가 하는 것도 좋을 것 같습니다.
○동장 박기범 위원님께서 좋은 말씀 주셨는데, 사실 교육만 잘 시키고 또 별도로 학부모들이 이의만 없으면 자동으로 그것이 프로그램이 좋은 줄로만 생각했었습니다.
그 말씀을 참고해서 충분히 매월은 못하더라도 분기별로 한 번씩 평가를 해서 이것을 더 발전시킬 것인지 아니면 더 나은 프로그램으로 전환할 것인지 한번 기회를 갖도록 하겠습니다.
○위원장 이일준 참고로 위원님들이 자치회관 설치 및 운영조례에 근거해서, 자치회관 및 주민자치위원회로 되어 있잖아요? 거기에서 그런 프로그램을 할 때 어떤 근거를 마련해서 거기에서 평가를 해 줘야지, 아마 어떤 동에서는 있을 것입니다. 강사 바꿔달라고 하는 항의가 분명 있을 것입니다. 그래서 바뀐 강사가 있을 것입니다. 그것이 획일적이지를 못하니까 그런 조례를 정해서 이렇게, 이렇게 만들어주시면 당연히 우리가 할 권리가 있듯 조례에서 하는 것이다, 라고 할 수 있습니다.
그런 것은 우리 동에서도 그렇고, 구에서도 그렇고 위원님들과 같이 고민해 볼 문제입니다.
○이인순위원 잠깐만요, 모든 것을 근거에 의해서 일을 한다면 사실 변화되기 상당히 어렵거든요.
지금 오늘 감사를 오면서 동장님이 환대하는 분위기로 해 주셨습니다. 1동에서도 그렇지만 딱 들어오면서 느끼는 것이 있잖아요. 그런데 이 감사 자료도 마찬가지입니다. 자료를 많이 받아보는 입장에서 한 눈에 들어오게 볼 때에는 점수를 먹고 들어갑니다. 그것도 내가 알고 있던 것을 해 놓으면 “아, 이런 부분이 있구나.” 하고 잘 넘어갈 수 있고, 일을 열심히 하고 있다는 것이 보여 지는 부분입니다.
그런 점에서 근거에 의해서 한다기보다 그렇게 해 주시면 서로가 좋지 않을까 그런 의미에서 말씀을 드렸습니다.
○위원장 이일준 수고하셨습니다.
다음 목소영위원님 하시지요. 목소영위원님이 하시면 마무리하겠습니다.
○강정식위원 저도 질의가 있습니다.
○위원장 이일준 알겠습니다.
○목소영위원 업무자료에 보면 주민참여조사 자치회관 반기별로 하겠다는 계획이신가요?
○동장 박기범 추진계획입니다.
○목소영위원 알겠습니다.
그리고 자치회관 얘기가 나왔으니까 드리는 것인데, 야간에 진행되는 프로그램이 전혀 없는 것 같습니다. 이유가 뭐죠?
○동장 박기범 야간은 5시부터 어린아이들 프로그램 하는 데에도 꼭 부모들이 애를 데리고 왔다가 기다려서 가는 경우가 있습니다. 공가가 많으니까 야간에는 교육프로그램을 하기가 어렵습니다.
○목소영위원 공가가 많아서 위험이 많습니까?
○동장 박기범 예, 그리고 7시 정도 지나면 뒤쪽으로 통행하는 사람이 드물고 상당히 조심스러운 분위기여서 야간 프로그램은 생각해 보지 않았습니다.
○목소영위원 동사무소 뒤쪽 주민센터 부분이라고,
○동장 박기범 예, 동사무소 뒤쪽으로 해서 공가가 상당히 많습니다.
○목소영위원 어쨌든 야간에 하는 것이 주민센터가 이 지역에 활동하는 분들만을 대상으로 해서 저는 우려의 말씀을 드렸는데 이 지역의 특수한 사정이 있었네요.
○동장 박기범 그것은 좀 어렵다고 생각합니다. 앞에도 경륜장이 있고, 저 안쪽으로는 술집들이 많아서 아이들이 동사무소 오는 것도 상당히 조심스럽고, 사실 우리 문고회원 숫자도 적은 이유가 아파트가 저쪽 미아초등학교 동부센트레빌 아파트 쪽에 많이 몰려 있습니다. 그래서 길음1동 마을문고 쪽으로 많이 가고 있습니다. 왜냐하면 그쪽 생활이 여유 있고, 아이들이 많이 살고, 그래서 길음2동 주민들이 미아초등학교를 많이 다닙니다. 그래서 길음1동 마을문고를 많이 이용하고, 이쪽 동사무소 쪽으로는 상당히 꺼려하는 입장이 되어 있습니다.
○목소영위원 모든 부분에 있어서 빨리 해결이 되어야 하겠네요.
저녁 프로그램들이 어떻게 보면 직장인들이나 이런 분을 대상으로 하는 것이라서 저는 아이들 대상으로 하는 프로그램을 말씀드렸던 것은 아닙니다. 물론 성인들도 안전문제에 있어서는 문제가 있을 수도 있을 것 같은데, 그렇다고 사실 “모든 것을 못 해.”라고 스톱하는 것도 어떻게 보면 문제가 있을 수 있다고 생각합니다. 최대한 안전을 보장하면서 이 공간을 제대로 활용하고 주민들이 이용할 수 있도록 하는 방법들이 있으면, 무조건 차단이 정답은 아닐 것 같습니다.
○동장 박기범 인근동에 비해서는 시설도 낙후되어 있고 그래서 성인들이,
○목소영위원 시설은 굉장히 좋습니다. 그것도 같이 부탁을 드리겠습니다.
그리고 주민들이 공공시설을 많이 활용해야 한다고 첫째로 생각하고, 프로그램을. 두 번째는 대관이나 이런 부분들, 회의장소로 사용한다든가 이런 부분들을 강조하고 있는 입장인데, 자료를 받아봤더니 길음2동 같은 경우에는 2010년 1월부터 지금까지 0건이라고 자료를 제출하셨습니다. 그런 것은 낮에 가능한 것이기 때문에 지금 말씀하신 그 이유는 아닐 것 같고, 어떤 이유에서 그러신 것입니까?
○동장 박기범 환경적인 요인도 있겠지만 학교에서 상당히 많이 있는 데에는 시설을 많이 이용할 수도 있는데, 우리 동은 사실 학교도 없습니다. 그런데 인근동에 학교가 있다 보니까 그쪽을 많이 활용하는 것 같습니다. 그래서 낮에도 토요일, 일요일 놀토 프로그램을 운영하고 있지만, 주로 성인들은 그런 프로그램을 원하지 않고, 주로 학생들만 원하기 때문에 한자교실 11명 정도 운영하고 있습니다.
○목소영위원 놀토 프로그램은 당연히 아이들 위주로 진행되는 것이 일반적인 것이고, 성인대상으로 하는 어떤 자치회관을 활용한 여러 가지 프로그램에 대해서 굉장히 소극적이고 부정적으로 판단하시는 것 같습니다. 그렇게 따지자면 성북구에 20개동이 있는데, 성인프로그램들이 굉장히 활발히 운영되고 있거든요. 여기에서 어떤 평가를 하신 것인지, 아니면 주민설문조사를 해서 그런 판단을 얻으신 것입니까?
○동장 박기범 저희가 동사무소 입구에 현수막을 걸어놓고 그런 신청을 받습니다. 그런데 신청을 많이 하지 않습니다. 제가 볼 때 우리 동 여건이 열악한 관계로, 노인 비율이 상당히 높습니다. 그리고 직장들이 많이 다니기 때문에,
○목소영위원 직장을?
○동장 박기범 보통 맞벌이 부부가 많기 때문에 그런 활동이 소극적이지 않나 생각합니다.
○목소영위원 동장님, 그런 부분들은 저는 조금 마인드를 바꾸셔야 되지 않을까 생각됩니다. 결코 길음2동이 타동에 비해서 특별히 저소득층 인구가 아주 높거나 아니면 맞벌이 인구가 아주 높거나 이런 것은 전혀 아니라고 생각합니다.
지금 주신 현황을 보더라도 특별히 높지 않습니다. 그런데 주민들이 많이 참여하고 활발하게 움직일 수 있도록 동에서 적극적으로 유도해야 되는데, 동의 여건 상 전체가 뉴타운 구역으로 지정되어 있으면서 발생되는 문제들은 분명히 있을 것 같은데, 그것을 제외하고 특별히 활성화 안 될 이유가 없다고 봅니다.
○동장 박기범 위원님이 말씀하신 그 내용을 충분히 상의해서 다시 한번 주민들한테, 직능단체회의라든지 또는 관 홍보를 철저히 해서 앞으로 신규 개발에 힘쓰도록 하겠습니다.
○목소영위원 지금 그 말씀을 하신다면 일부 연관이 되는데, 주민자치위원 구성도 지금 직능단체장 위주로 구성되어 있는 것 같습니다. 그런데 타동 같은 경우는 일부 포함되어 있지만 거의 전체가 90% 가까이 직능단체 대표들로 구성되어 있는 동은 거의 없는 것으로 알고 있습니다.
이런 부분이 지금 말씀하신 것처럼 활성화 부분에 직능단체위원님들에게 굉장히 많이 의지를 하고 있는 듯한 느낌이 드는데, 주민자치위원회조차도 일반주민들이 참여하지 못하는 구조라면 다른 동의 행정 부분에도 참여가 떨어질 수밖에 없다는 생각도 듭니다.
○동장 박기범 좋은 지적을 해 주셨는데, 이번에 주민자치위원회 활성화 조례가 통과되면 그 사항을 참고해서 여러 분야의 여러분들이 참여할 수 있도록 확대 기회를 넓히도록 하겠습니다.
○목소영위원 부탁드리겠습니다.
다행히 단체 대표 분들이 여성분들이 많아서인지 모르겠지만 다른 동에 비하면 여성대표가 높은 편인데, 개선 부분을 앞으로 부탁드리겠습니다.
○동장 박기범 예.
○목소영위원 그리고 마을만들기 사업 같은 경우도 어르신들을 위한 중식제공이나 김장김치나누기 활동 중심으로 2010년, 2011년 계획을 하고 계시는 것 같은데, 이것이 1회성 사업이 아닌가 생각이 듭니다.
○동장 박기범 여태까지 그렇게 해 왔는데, 이번에는 그 사항도 병행해서 마을문고가 옆에 있는데 몇 평 되지 않습니다. 그래서 중간에 서고가 있어서 서고를 옮겨서 저쪽 한쪽 구석으로 몰고 이 문고를 확장해서 애들 놀이방 시설에 있는 탁자라도 준비해서 자주 올 수 있도록 그런 사업을 해 볼까, 자치행정과에 예산요청을 해 놓아서 올해 사업계획으로 잡아놓았습니다.
○목소영위원 이것은 전체 다 얘기하는 것이기는 하지만 마을만들기사업은 주민들이 참여하는 과정이 매우 중요하기 때문에,
○동장 박기범 어린아이들과 같이 책을 볼 수 있는 책상과 바닥을 마룻바닥으로 깔아서 같이 활용할 수 있도록 그 사업을 추진하겠습니다.
○목소영위원 복지대장과 복지관련 민원 자료를 주셨는데 담당자분께는 제가 말씀을 드리기는 했지만 일단은 신청을 전산으로 다 입력하고 있는 상황입니다. 여러분들이 전산에서는 출력이 안 되기도 하고 제대로 조회가 안 되기도 하는 것 같습니다.
그런 것은 전산 입력의 문제겠지요. 그런 것을 방지하기 위해서 최소한 1년에 한 번씩은 2010년도 최종적으로 뽑아서 관리하는 것이 필요할 것 같은데 그 부분이 제대로 안 되어 있는 것 같습니다. 2010년도 것을 챙겨주셨으면 좋겠고요.
그것과 더불어서 수기로도 하고 계시는데 복지대상자 급여 신청대장 같은 경우는 신청일자와 급여결정 일자가 어떻게 처리가 됐는지 내용들이 잘 기록되어 있는데, 이것을 제외하고 기초노령자, 장애인연금 이런 부분은 언제 신청이 됐는지 날짜가 제대로 기록이 안 되어 있고 급여 결정이 어떻게 됐는지 여기에는 제대로 기록이 안 되어 있습니다.
이것만 봐서는 이 업무가 제대로 처리되고 있는지 확인 할 수가 없을 것 같습니다.
○동장 박기범 다시 한번 그 사항을 챙겨서 하도록 하겠습니다.
○목소영위원 그마나 잘되어 있는 복지대상자 급여신청대장 같은 경우도 5월 13일부터는 결정 부분이 정리가, 처리가 안 된 것이지요. 어느 정도 처리기간이 걸립니까?
○담당 처리기간이 보통 신청서 상에는 14일에서 30일로 되어 있는데요. 현재 보건복지부에 교류방법 조회를 보내는데 3주 정도가 걸린다고 합니다. 최소 한 달 이상 걸린다고 합니다.
○목소영위원 기초대상이나 이런 부분들은 어떻게 보면 급한 부분이기 때문에 가능하면 빨리 처리를 해서 지연되지 않도록 부탁드립니다.
이상입니다.
○위원장 이일준 수고하셨습니다.
마지막으로 강정식위원님 질의하시기 바랍니다.
○강정식위원 새마을방역에 대해서 다시 여쭙겠습니다.
지금 2010년도는 14일을 했는데 2011년도는 인력이라든지 이런 부분에서 8회로 줄었습니다. 6월 2번, 7월 2번, 8월 2번 9월달까지 해서 방역을 이렇게 해서 주민들이 다시 민원제기가 없습니까?
○동장 박기범 보건소에 협조 요청을 했습니다. 현재 다마스 차량 가지고는 뒷골목 안쪽이나 이런 데는 들어갈 수가 없거든요. 그래서 보건소에 방역을 협조를 하면 보건소에서 하도록 되어 있습니다.
○강정식위원 보건소에서 하절기에 몇 번씩이나 동에 방역을 해줄 수 있다는 것입니까?
○동장 박기범 보건소에 요청할 때는 1달에 1번 정도 요청하는데요. 일정을 잡아서 통보해준다고 하니까 확실한 답변은 못 드립니다.
○강정식위원 방역을 할 때 소리만 요란하게 내고 연기만 내는 그런 방역이 아니라 실질적으로 살충제를 많이 넣어가지고 집행을 한다든가 해서 실질적인 방역이 되도록, 저희들도 신경 쓰겠지만 동에서도 주민들의 불편함을 해소하기 위해서 그렇게 해주셨으면 하는 바람입니다.
여기 2동은 부녀회원과 문고회원이 몇 명입니까?
동장님, 문고 회원도 몇 명인지 모릅니까?
○동장 박기범 문고회원은 9명입니다.
○강정식위원 부녀회원은 몇 명입니까?
○동장 박기범 21명입니다. 부녀회원 3분이 이사 가고 18명으로 되어 있습니다.
○강정식위원 지금 새마을부녀회 일일 며느리 사업 지속추진이라는 것이 있지요. 관내 경로당에 지원해서, 추석 때 한번 하고 연말연시에 한번 하고 양복도 지원하고 새마을부녀회에서 추진하고 있습니까, 같이 하고 있습니까?
○동장 박기범 부녀회에서 하고 있습니다.
○강정식위원 문고회는 아무것도 하는 것이 없습니까?
○동장 박기범 문고회는 인원이 적어서 독자적으로 문고관리만 합니다.
○강정식위원 다른 동과 비교해서 문고회원이 굉장히 적은 편입니다.
○동장 박기범 예, 적습니다.
○강정식위원 관내 경로당이라든지 틈새계층이라든지 여러 가지 어려운 점이 발생되면 부녀회에서만 다 집행합니까?
저소득, 독거노인, 김장김치, 새마을 부녀회 일일 며느리사업 지속 등,
○동장 박기범 그 사항은 주로 부녀회에서 많이 하고 있고 적십자봉사단은 14분이 있는데 별도로 봉사활동을 하고 있습니다.
○강정식위원 다른 동하고 비교해보면 문고회원과 부녀회원이 각 해야 하는 분야가 대부분 있습니다. 세분화시켜서 문고회원이 어느 담당을 하고, 부녀회원이 어느 담당을 하고 효율성 있게 집행을 하는데 여기는 문고회원이 9명이니까 하는 일에 대해서 어려움이 많겠습니다.
부녀회에서 다 한다고 하면 이런 점을 지적하고 싶고요. 조금 더 문고회원을 늘려서 활성화시키면 안 되겠습니까?
○동장 박기범 문고회원들에 대해서 사기앙양을 하고 이번에 문고를 확장을 하고 많이 늘릴 예정으로 해서 회원 수도 늘리도록 최선을 하겠습니다.
○강정식위원 주민자치 프로그램에 대해서 질문했습니다만, 길삼뫼라고 해서 산악동아리인데 한 달에 한 번씩 정기산행을 한다고 하는데 회원들이 다 길음2동 분들입니까?
○동장 박기범 예, 길음2동 주민들이 대다수인데 일부는 거주하다가 재개발이 되고 해서 임시로 이주한 분들도 다소 포함되어 있습니다.
○강정식위원 활성화 있게 잘 진행되는 부분입니까?
○동장 박기범 활성화가 잘 안 됐는데 이번에 집행부가 새로 바뀌어서 7월 초순경에 산행하면서 활성화를 위해서 노력한다고 보고는 받았는데 아직 모임에 참석은 못해봤습니다.
○강정식위원 어떻게 흘러가는 산악회 성격입니까?
○동장 박기범 순수한 길음동 주민들로 이루어진 동아리 산악모임입니다.
○강정식위원 회장이나 총무나 집행부가 형성될 때 순수하게 집행부가 모여지는 부분입니까?
○동장 박기범 예, 동아리 내에서 집행부를 선정하니까요. 순수한 동아리모임이라고 보고 있습니다.
○강정식위원 이런 부분이 여러 가지로 모순된 부분이 나타날 수 있는 심려와 우려에서 말씀드립니다.
진실되게 우리 지역을 위해서, 동을 위해서 주민을 위해서 형성돼서 활성화하고 뜻이 깊도록 해나갔으면 좋겠습니다. 그런 뜻에서 여쭤봤습니다.
그리고 주민자치 프로그램에서 예쁜글씨 팝아트라고 있는데 어떻게 하는 것입니까?
○담당 작년 12월쯤 해서 주민분들께서 자격증반 중에서 POP글씨라고 해서 그것을 통해서 많이 분들이 자격증도 따고 취미생활을 많이 하신다고 해서 1월 1일부터 개강을 했습니다.
○강정식위원 어떻게 진행하는 과정입니까?
○담당 초급반, 중급반, 고급반이 있는데 그중에서 초급반 3개월, 중급반 3개월, 고급반 3개월로 보통 1년 정도 과정인데 처음에는 초급반부터 해서 6개월 정도 하다가 그 정도 하니까 주민분들이 어느 정도 중급의 실력을 갖추어서 그분들은 중급반으로 하고 이번 7월달부터 해서 초급반을 새로 신설해서 초급반, 중급반을 운영하고 있습니다.
○강정식위원 일주일에 몇 번씩 옵니까?
○담당 일주일에 한번, 한 달에 4번입니다.
○강정식위원 POP 아트 글씨가 활성화해서 잘 진행되고 있는 부분입니까?
○담당 이런 글씨를 공부합니다.
○강정식위원 이런 글씨를 6개월 동안 공부합니까? 이런 주민자치 프로그램은 길음2동에서 처음인 것 같아서 여쭤봤습니다.
이상입니다.
○위원장 이일준 질의 다 끝나신 것 같습니다.
강정식위원님, 참고로 길삼뫼라는 것은 산악회이다 보니까 어떤 특정한 단체가 아니라 지금부터 7년 전에 바로 이 자리에서 주민자치 프로그램에서 순수하게 만들어진 것입니다.
동장님, 혹시 애로사항 없습니까? 있으면 말씀해 보세요.
○동장 박기범 애로사항은 88번지 저쪽에 대해서 구청에도 몇 번 건의를 했었는데요. 취객들이 그쪽으로 나와서 종암동 쪽 주민들에게 지적을 받는 것이 새벽에 나와서 토사도 그렇고 소변을 보고 해서 그쪽이 길음2동이기 때문에 주민들이 그런 행동을 한다. 그런 지적도 많이 하고 항의도 들어오고, 그쪽 에 우리가 물청소를 한 달에 한 번 정도는 살수차 두 대 정도를 해서 살수해서 냄새는 제거를 합니다.
그런데 배수도 잘 안 되고 보도블록이 깔려 있으니까 그 위에서 토사가 흘러 내려가면 보도상에 끼고 이물질이 끼니까 냄새가 제거가 안 돼서 토목과에 아스콘을 깔아달라고 했습니다.
그러면 토사도 흘러내릴 수 있고 살수차가 물로 쏘면 바로 제거되기 때문에 해달라고 했더니 예산이 없어서 못해주겠다고 해서 시정이 안 되고, 현재 펜스는 토목과에서 마지막 구간 공사를 하고 있습니다.
그리고 공원녹지과에 별도로 과장님한테도 부탁해서 옹벽 위에 나무를 심었었는데 나무가 벌어지니까 전부 고사해서 흙으로 남았습니다. 그것을 그 위에다가 반구목이라든가 아니면 보도블록을 깔아서 흙이 흘러내리지 않도록 해주십사 하고 개인적으로 부탁도 하고 공문도 보내봤습니다.
그런데 그 분야가 길음동 주민들하고 종암동 주민들하고 관계가 그게 해결되면 버스정류장도 있는데 마주 보니까 서로 웃으면서 보지 않을까 생각합니다.
○위원장 이일준 한 마디로 종합하면 우범지역도 되고, 토사물 냄새가 나니까 도로 포장을 해달라는 얘기인데 지원이 안 된 다는 것 아닙니까?
○동장 박기범 예.
○위원장 이일준 위원님들 애로사항 들으셨으니까 참고해주세요.
수고 많으셨습니다.
각 동에 다소 차이가 있습니다마는 감사는 마지막입니다마는 종합하게 되면, 각 동마다 관리대장이 소홀합니다. 관리대장에 철저를 기해주시고, 길음2동에 부탁하고 싶은 것은 오전에 길음1동에도 당부를 하고 왔는데 길음1동과 2동이 연계해서 추진해야 하는 것이 어렵습니다마는 길음1동의 문화회관 앞에 건널목 횡단보도 거기가 아마 길음2동이나 길음동 주민들의 숙원사업 같습니다. 너무 지하차도 경사로가 가파르다 보니까 무단횡단하다가 사고날 염려가 있어서 횡단보도를 설치해달라는 내용이 있습니다. 길음2동도 잘 알고 있을 것입니다.
그 내용을 길음1동과 연계해서 추진하는 방향으로 부탁드리고, 또 하나 주민자치위원회 조례가 이번에 개정되면서 7월달부터 실행되겠습니다마는 다른 동도 마찬가지지만 길음2동 같은 경우에는 결원율이 상당합니다. 7명이나 비어요. 18명입니다. 25명까지 해야 하는데, 다른 동에 비해서 주민자치위원회수가 적으니까 이번 기회에 가능하면 25명이 될 수 있도록 조금 더 선별을 해서 채워달라는 얘기를 부탁드립니다.
왜냐 하면 어차피 주민자치위원회 50만원씩 비용이 지원되지 않습니까. 그렇지요?
○동장 박기범 예.
○위원장 이일준 50만원이라는 것은 25명 기준이에요. 18명으로 불합리한 점이 있으니까 25명 맞춰서 이번 조례에 개정되는 것에 같이 해줬으면 하는 부탁입니다.
○동장 박기범 예.
○위원장 이일준 수고 많이 하셨습니다.
더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 오늘 감사는 이것으로 마치겠습니다.
행정기획위원회 위원님 여러분 그리고 박기범 동장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다.
감사실시에 따른 강평은 감사종료일인 내일 6월 22일에 일괄실시 하도록 하겠습니다.
감사종료를 선언합니다.
(16시31분 감사종료)
[부록]
2011년도 주요업무보고(길음2동)
○출석위원(6인) 강정식 목소영 민병웅 신재균 이인순 이일준○출석전문위원 전문위원정진만○출석공무원 동장박기범